Форекс против толпы

[_Roman_]

Всегда стоит уметь взвешивать где есть лимитные крупные игроки. Обычно через такие барьеры не возможно пройти. Не стоит увлекаться одним из видов анализа. Иначе легко понимается какой-либо паттерн там где вообще его нет или там где не стоит видеть именно этот паттерн. Это ловушка.

 

[maxs]

У меня так соседу повезло. Познакомился с форексом как мы все по рекламе. Освоил терминал, открыл демку. Поигрался немного и о, чудо, все в профит. Думал и не реале так будет. Продал квартиру за 30 тыс уев, думал поймал удачу за хвост. Результат, как вы понимаете, предсказуем и другого быть не могло.-))

 

[Gann1cus]

Всегда стоит уметь взвешивать где есть лимитные крупные игроки. Обычно через такие барьеры не возможно пройти. Не стоит увлекаться одним из видов анализа. Иначе легко понимается какой-либо паттерн там где вообще его нет или там где не стоит видеть именно этот паттерн. Это ловушка.

Ну в большинства случаев, крупные лимитные ордера будет близко к какому либо старому уровню, где цена начало падать или же подниматься. Так же бывает лимитники на выше/ниже каких либо уровней, на случае если цену толкают туда, чтобы эти стоп лимитников зацепить, дальше может быть немного импульса и быстрого отката.

 

[Gann1cus]

Удивительно, но обычно говорят новичкам везёт. Но получается самая смешная картина когда собираешься научиться и пробуешь разобраться. Если ничего не понимаешь на много легче. Это всегда так. Говорят меньше знаешь, крепче спишь. Обычно это очень не просто принять, как не странно.

Новичкам в начале везет, конечно не всегда, но в 70-80% случаях. Потому что новички в начале не понимают что такое терять, т.е ошибку, погрешность, что можно ошибаться. Если в начале пошло прибыл и сразу сделки закрываются с небольшим плюсом, это типа получается пипсоват, практический без анализа. Однако, наступит момент, когда цена даже не войдет в не большой плюс и дальше уже начинается вступать в активность, отрицательные эмоции, негатив и т.д. Так и формируется опыт.

 

[alekmosk]

Всегда стоит уметь взвешивать где есть лимитные крупные игроки. Обычно через такие барьеры не возможно пройти. Не стоит увлекаться одним из видов анализа. Иначе легко понимается какой-либо паттерн там где вообще его нет или там где не стоит видеть именно этот паттерн. Это ловушка.

Лимитные ордера обычно выставляются неподалёку от предыдущего максимума или минимума, по линии тренда или дельте покупателей. Самые большие накопления, как правило, происходят в центре флета. А одним видом анализа, и правда, не стоит увлекаться, потому что тогда ситуация на рынке смотрится однобоко, что влияет на качество анализа.

 

[nvt]

или дельте покупателей. Самые большие накопления, как правило, происходят в центре флета.

Дельту смотрите на фьючерсах? Можете более подробно как именно применяете в торговле? Я некоторое время пытался изучать, просматривал истории инструментов, но для себя как-то и не вывел как бы это применять на практике, реализацию движения наблюдал регулярно разную. Положительная – цена падает, отрицательна – рост, в общем четкой закономерности не смог проследить

 

[alekmosk]

Дельту смотрите на фьючерсах? Можете более подробно как именно применяете в торговле? Я некоторое время пытался изучать, просматривал истории инструментов, но для себя как-то и не вывел как бы это применять на практике, реализацию движения наблюдал регулярно разную. Положительная – цена падает, отрицательна – рост, в общем четкой закономерности не смог проследить

Да, на фьючерсах, но сама дельта покупателей - это так себе сигнал, который необходимо смотреть как второстепенный в связке с маржинальной зоной, например. Она может выступать как уровнем поддержки или сопротивления, так и игнорироваться. Даже показания кумулятивной дельты может трактоваться как покупки лимитными ордерами, когда цена растёт, а дельта жутко отрицательная. А дельта покупателей мало чем отличается от той же скользящей, например, Supertrend cleared, как на картинке:

 

[_Roman_]

Лимитные ордера обычно выставляются неподалёку от предыдущего максимума или минимума, по линии тренда или дельте покупателей. Самые большие накопления, как правило, происходят в центре флета. А одним видом анализа, и правда, не стоит увлекаться, потому что тогда ситуация на рынке смотрится однобоко, что влияет на качество анализа.

Верно, но что касается крупных игроков, тех которые действительно могут долго держать уровень, здесь не всегда удаётся понять сразу. Одно дело просто лимитные уровни другое дело крупный игрок, который защищает свои позиции. Это немного смотрится по разному, хотя вариантов может быть очень много.

 

[_Roman_]

Новичкам в начале везет, конечно не всегда, но в 70-80% случаях. Потому что новички в начале не понимают что такое терять, т.е ошибку, погрешность, что можно ошибаться.

Возможно так оно и есть. Не задумывался первое время куда идет и что может быть. Просто поймал направление и вперед. Сидишь ждёшь, когда придёт к тэйку. Сейчас даже если знаешь что идет в плюс можешь закрыться раньше чтобы не потерять. Как не странно это очень печально.

 

[Andrei3233]

Возможно так оно и есть. Не задумывался первое время куда идет и что может быть. Просто поймал направление и вперед. Сидишь ждёшь, когда придёт к тэйку. Сейчас даже если знаешь что идет в плюс можешь закрыться раньше чтобы не потерять. Как не странно это очень печально.

Ну самому закрываться в прибыль тоже бывает не выгодно, ловить такие моменты надо еще и уметь. Так как жаль будет если цена пройдет 50 пунктов например, закрылись что бы не потерять прибыль. А цена еще дальше на 50+ пунктов пошла. Но если не закрыть, может и в минуса уйти замкнутый круг.

 

[_Roman_]

Ну самому закрываться в прибыль тоже бывает не выгодно, ловить такие моменты надо еще и уметь. Так как жаль будет если цена пройдет 50 пунктов например, закрылись что бы не потерять прибыль. А цена еще дальше на 50+ пунктов пошла. Но если не закрыть, может и в минуса уйти замкнутый круг.

Да, верно. Но иногда закрытие бывает обоснованное, когда видишь реальные посылки разворота. А иногда закрываешься из страха потерять. Это совсем другое дело. Начинаешь резать на ровном месте. Обычно говорят: дурная голова ногам покоя не даёт. В нашем случае верно сказать что страдают руки.

 

[_Roman_]

Положительная – цена падает, отрицательна – рост, в общем четкой закономерности не смог проследить

Если честно, то что касается меня, то я прямой закономерности так и не заметил. Если большой перевес, то возможно так оно и есть, всё отрабатывается. Но обычно стоит умело использовать все основные методы. Иначе доминирование чего-то одного, может вносить слабый результат. Бывает и такое.

 

[nvt]

Да, на фьючерсах, но сама дельта покупателей - это так себе сигнал, который необходимо смотреть как второстепенный в связке с маржинальной зоной, например.

Согласен любой инструмент нужно использовать в связке, а даже если инструмент сам по себе, то со временим он обрастает таким количеством нюансов, что сложно уже будет сказать, что используется он один сам по себе. Возможно в этому была моя ошибка, я пытался смотреть исключительно дельту и график, смотрел точки разворотов, и рост часто был и на отрицательных значениях, и на оборот. Что касается маржинальных зон, то это темный лес для меня)

 

[nvt]

Даже показания кумулятивной дельты может трактоваться как покупки лимитными ордерами, когда цена растёт, а дельта жутко отрицательная.

Так в этом и заключается, как мне кажется, вся сложность использования данного инструмента. Набор может происходить лимитными ордерами и на падании, в таком случае дельта будет отрицательной, и если смотреть исключительно на дельту, то можно было бы предположить, что падение продолжиться, но если это набор покупателей, то по завершению продаж, и отрицательных дельт в таких барах, начнется все равно рост, возможно на минимальных уже объемах, так как продавцы уже в рынке.

 

[nvt]

Если честно, то что касается меня, то я прямой закономерности так и не заметил. Если большой перевес, то возможно так оно и есть, всё отрабатывается. Но обычно стоит умело использовать все основные методы. Иначе доминирование чего-то одного, может вносить слабый результат. Бывает и такое.

Согласен, на рынке не существует, какого-то одного фактора в анализе, который регулярно давал бы только положительный результат, это всегда работа с неопределенностью и только по сумме сделок уже можно будет сказать с какой вероятностью сработал данный фактор в анализе. Все усугубляется еще и тем, что, глядя на график трейдер учитывает куда больше одного фактора, поэтому, наверное, стоит оценивать подход в целом. Но соблазн всегда есть найти какой-то один граальный фактор)

 

[Gann1cus]

Толпа как всегда движется хаотично, если быть по точнее, общая движения толпы хаотично, не знаешь что ожидать через определенная время. Но, на рынке не думаю что толпа как то движется хаотично, скорее их двигает пастухи, которых называют крупными игроками, маркет мейкерами и т.д. Так что тут надо знать ход этих пастухов, а не толпы.

 

[maxs]

Ну пастухам, то есть крупным игрокам, надо же где то брать ликвидность. Поэтому они и организовывают ложное движение, чтобы завлечь всех мелких ритейлеров, то есть нас. А потом на срабатывании стопов получает необходимую ликвидность, для открытия своей крупной позиции. Без этого крупная позиция не смогла бы быть полностью обработана и вход размазался по свече.

 

[Gann1cus]

Ну пастухам, то есть крупным игрокам, надо же где то брать ликвидность. Поэтому они и организовывают ложное движение, чтобы завлечь всех мелких ритейлеров, то есть нас. А потом на срабатывании стопов получает необходимую ликвидность, для открытия своей крупной позиции. Без этого крупная позиция не смогла бы быть полностью обработана и вход размазался по свече.

Как появились пастухи вы наверное в курсе? Сначала были овцы, а потом появились пастухи, понимаете? Не было бы толпы, не было бы и крупных игроков. А все что вы сказали, ложное, это на самом деле не ложное, на реальном рынке нет такого понятия ложное, это все через форекс. На рынке есть объем, которого вы называете ликвидности, ликвидность есть всегда, а пастухи заходить так чтобы, координировать толпу, так скажем управлять ими, манипулировать, ограничивать или же расширять.

 

[maxs]

Да, уж толпа не то слово. Недавно узнал, что в таких странах как Вьетнам, Филиппины , Малайзия и тому подобное, почти все население занято торговлей на Форекс. Люди уже на конкурсах начинают жаловаться, так как регистрируются они пачками. Кто их там поймет, может один под разными именами-))

 

[Andrei3233]

Новичкам в начале везет, конечно не всегда, но в 70-80% случаях. Потому что новички в начале не понимают что такое терять, т.е ошибку, погрешность, что можно ошибаться.

Я бы не сказал что так сильно уж везет на 70% я бы дал 30-20 и даже меньше. Может один раз получится, но второй по-любому будет слив. Редко когда на протяжении хотя бы пару дней всегда в прибыли. В любом случае даже и опытные полагаются на везения, ведь главное удачно войти в рынок а сколько цена пройдет в вашу сторону угадать не реально.