Форекс против толпы

[Serghei]

все мы - люди - разные с одной стороны. но и одинаковые если разобраться.
по этому лучше все же слушать (читать, ролики и т.д) тех кто уже долго в трейдинге. Они точно такие же как и начинающие, только все это прошли уже на своем опыте или на собственной шкуре испытали все трудности и разочаровашки которые приносить профессия трейдинг. Однако учится на чужих ошибках - доступно далеко не каждому. Так устроен человек. Но можно себя заставить не просто читать чужой опыт а все же думать что это таки опыт, и ты не чем не круче и удача зачастую не второе твое имя..
ну как то так.

 

[Marinka2707]

Для меня форекс против толпы - это тот случай, когда на графике ломается трендовая линия и рисуется длинная пробойная свеча, выбиваются стопы, а потом за короткий промежуток времени цена возвращается к прежним котировками, оставив длинную тень. А по итогу никакой тренд не поломался и цена пошла далеко, но без тебя.

 

[ustimtat]

Для меня форекс против толпы - это тот случай, когда на графике ломается трендовая линия и рисуется длинная пробойная свеча, выбиваются стопы, а потом за короткий промежуток времени цена возвращается к прежним котировками, оставив длинную тень. А по итогу никакой тренд не поломался и цена пошла далеко, но без тебя.

Форекс против толпы - это скорее недавнее поведение фунта. Он очень долго шел в рост. Шел себе и шел. Все чудо гуру в голос кричали что сегодня или завтра начнется снижение а он все рос и рос. И из каждого утюга звучало - вставайте в продажи. И толпа продавала. И чем дольше он рос, тем больше толпа продавала. Но когда продажи сократились и толпа практически в полном составе перестроилась в покупки - вот тогда то и развернулся фунт. Вот что значит против толпы.

 

[Marinka2707]

Форекс против толпы - это скорее недавнее поведение фунта. Он очень долго шел в рост. Шел себе и шел. Все чудо гуру в голос кричали что сегодня или завтра начнется снижение а он все рос и рос. И из каждого утюга звучало - вставайте в продажи. И толпа продавала. И чем дольше он рос, тем больше толпа продавала. Но когда продажи сократились и толпа практически в полном составе перестроилась в покупки - вот тогда то и развернулся фунт. Вот что значит против толпы.

Вот поэтому я уже не смотрю никаких аналитиков и не читаю прогнозы. Когда кричат, что пара перекуплена, дошла уже до исторического максимума - это хорошая точка для входа, надо продавать. Мы в надежде на разворот или глубокую коррекцию, продаём. А цена может ещё пару месяцев расти обновляя все новые максимумы. И в данной ситуации, мне кажется, это не форекс против нас, а мы идём против цены.

 

[alekmosk]

Вот поэтому я уже не смотрю никаких аналитиков и не читаю прогнозы. Когда кричат, что пара перекуплена, дошла уже до исторического максимума - это хорошая точка для входа, надо продавать. Мы в надежде на разворот или глубокую коррекцию, продаём. А цена может ещё пару месяцев расти обновляя все новые максимумы. И в данной ситуации, мне кажется, это не форекс против нас, а мы идём против цены.

Тоже заметил эту фишку, хотя иногда и аналитики попадают в точку. Наверное, многое зависит от ситуации, если смотреть на фунт, то его много лет продавали и за это время накопилось большое количество коротких позиций, вот и пошли разгружать даже тех трейдеров, которые открывали продажи высоко. И движение в рост шло очень нудно, его продавали на каждом росте, но тянул вверх, скорей всего, маркет-мейкер.

 

[ustimtat]

Вот поэтому я уже не смотрю никаких аналитиков и не читаю прогнозы. Когда кричат, что пара перекуплена, дошла уже до исторического максимума - это хорошая точка для входа, надо продавать. Мы в надежде на разворот или глубокую коррекцию, продаём. А цена может ещё пару месяцев расти обновляя все новые максимумы. И в данной ситуации, мне кажется, это не форекс против нас, а мы идём против цены.

Не ну мы идти против ценны не можем. Потому что если мы будем идти против цены, то мы однозначно будем в минусе. А оно нам надо? А вот идти против толпы - это реальный шанс заработать. Главное только определить что там и как делает толпа. Это очень сложно. Но иногда можно. Хотелось бы почаще.

 

[alekmosk]

Не ну мы идти против ценны не можем. Потому что если мы будем идти против цены, то мы однозначно будем в минусе. А оно нам надо? А вот идти против толпы - это реальный шанс заработать. Главное только определить что там и как делает толпа. Это очень сложно. Но иногда можно. Хотелось бы почаще.

Такая торговля против толпы будет иметь шанс на успех только в тех случаях, когда трейдер будет открывать свою торговую позицию в моменты максимального дисбаланса на валютном рынке, то есть толпа будет стоять в покупках не на 51 процент, а процентов на 76-98, тогда можно говорить о том, что сделка открывалась против толпы.

 

[11bish]

Сама идея торговли против толпы родилась от неудачников, т.е. нас, которые решили искать причину своих убыточных сделках не в своей торговле, а в поведении рынка. Именно поэтому совершенно не нужны никакие данные, кто и в какую сторону стоит, а просто тупо заходить против того же тренда или против больших длинных свечей.

 

[ustimtat]

Такая торговля против толпы будет иметь шанс на успех только в тех случаях, когда трейдер будет открывать свою торговую позицию в моменты максимального дисбаланса на валютном рынке, то есть толпа будет стоять в покупках не на 51 процент, а процентов на 76-98, тогда можно говорить о том, что сделка открывалась против толпы.

Вот был пример несколько дней назад - фунт рос. Причем во всех форумах говорили что толпа стоит в продажах, но фунт пер вверх и никого не слушал. И чем больше народ продавал тем выше шла цена. А вот прошлая неделя - показатели говорили что толпа встала в покупки - и вот, растем второй день. Где истина?

 

[Croco]

Сама идея торговли против толпы родилась от неудачников, т.е. нас, которые решили искать причину своих убыточных сделках не в своей торговле, а в поведении рынка. Именно поэтому совершенно не нужны никакие данные, кто и в какую сторону стоит, а просто тупо заходить против того же тренда или против больших длинных свечей.

Сколько твердили, читали, сколько обожглось неизвестно, но много.
Самые упёртые даже системы себе сооружали и выставляли их для работы на конкурсах, благо, деньги там были виртуальные, не свои.
Против тренда на больших это может быть тренд на малых таймфреймах, там большие длинные свечи только в радость.

 

[ustimtat]

Сколько твердили, читали, сколько обожглось неизвестно, но много.
Самые упёртые даже системы себе сооружали и выставляли их для работы на конкурсах, благо, деньги там были виртуальные, не свои.
Против тренда на больших это может быть тренд на малых таймфреймах, там большие длинные свечи только в радость.

Не знаю у кого родилась идея торговать против толпы - у неудачников, или наоборот у тех у кого все получается. Но однозначно одно, что торговать против толпы надо с большой суммой. И еще - если посмотреть как работают все примитивные советники, то можно понять почему этот способ применяется. Там ведь тоже работа строится на противоход основному движению.

 

[_Roman_]

Логика очень проста в этом направлении. Не дать никому унести. В этом направлении можно двигаться. На любом графике можно видеть вкусные места. Их видят все. Вот на этом можно собирать помидоры. Как это делается да очень просто. Если нужно, то можно кому-то не додать, или наоборот выдать с избытком.

 

[11bish]

Не знаю у кого родилась идея торговать против толпы - у неудачников, или наоборот у тех у кого все получается

Очень хотелось бы посмотреть на тех, у кого все получается и на их мониторинги какие-нибудь, годика так за три хотя бы. У них же все получается. Но, к сожалению, в этом направлении получится встретить кучу отмазок любого рода, лишь бы не доказывать свою успешность, которая подкрепляла бы сказанные слова.

 

[ustimtat]

Очень хотелось бы посмотреть на тех, у кого все получается и на их мониторинги какие-нибудь, годика так за три хотя бы. У них же все получается. Но, к сожалению, в этом направлении получится встретить кучу отмазок любого рода, лишь бы не доказывать свою успешность, которая подкрепляла бы сказанные слова.

Трудно конечно верить любому заявлению про успех , особенно на форексе. Много есть деятелей, но есть ребята энтузиасты, не хочу здесь их пиарить, занимаются торговлей, судя по их общению достаточно успешно. Есть доказательства или свидетельства как хотите, но в принципе этому можно верить. Не все конечно гладко, потому что здесь гладко не бывает. Но есть основа на чем можно работать, а не какие то там МА или стохастики.

 

[_Roman_]

Очень хотелось бы посмотреть на тех, у кого все получается и на их мониторинги какие-нибудь, годика так за три хотя бы. У них же все получается. Но, к сожалению, в этом направлении получится встретить кучу отмазок любого рода, лишь бы не доказывать свою успешность, которая подкрепляла бы сказанные слова.

Вообще сама по себе идея далеко не нова. Если логика большинства это тех анализ, то логика ММ это открытые позиция. Это и так ясно. Большинство ставит заявки по тех анализу. ММ идут за этими ордерами. Только и всего. Может немного смущать название Против Толпы. Хотя можно назвать и по другому. Главное не название. Это естественная логика того кому нужна ликвидность. Они не могут постоянно быть в игре. Их работа когда появляется много заявок.

 

[otabik]

Вообще сама по себе идея далеко не нова. Если логика большинства это тех анализ, то логика ММ это открытые позиция. Это и так ясно. Большинство ставит заявки по тех анализу. ММ идут за этими ордерами. Только и всего. Может немного смущать название Против Толпы. Хотя можно назвать и по другому. Главное не название. Это естественная логика того кому нужна ликвидность. Они не могут постоянно быть в игре. Их работа когда появляется много заявок.

Толпа я как я понимаю тоже делится на рынке, есть мелкие и есть более крупные, и так бывает, что кто охотится за позициями этих игроков, иногда выгодней пожирать позиции более крупных, и тем самым давая возможность заработать самым мелким, такое впечатление что все против всех.

 

[_Roman_]

Толпа я как я понимаю тоже делится на рынке, есть мелкие и есть более крупные, и так бывает, что кто охотится за позициями этих игроков, иногда выгодней пожирать позиции более крупных, и тем самым давая возможность заработать самым мелким, такое впечатление что все против всех.

Можно сказать и так. Но если честно, не важно как это называть. Важно что нужно знать механику одних и других. Бытует мнение что у кого-то есть более полная информация, без которой никак. Но на самом деле, без труда можно провести анализ происходящего не располагая какими-то тайными знаниями. Можно воспользоваться простой логикой и этого будет достаточно.

 

[Gann1cus]

Очень хотелось бы посмотреть на тех, у кого все получается и на их мониторинги какие-нибудь, годика так за три хотя бы. У них же все получается. Но, к сожалению, в этом направлении получится встретить кучу отмазок любого рода, лишь бы не доказывать свою успешность, которая подкрепляла бы сказанные слова.

Самое интересное даже не в этом. Откуда взять 100% инфу, куда идет толпа по общему проценту? Ну бывает там результат пару брокеров или несколько через myfxbook к примеру. Но, это еще не толпа, это даже не 10% трейдеров. И то если даже собрать всю толпу трейдеров на всех брокеров которые нам известны, они навряд ли смогут как то торговать против крупных маркетмейкров, банков и т.д

 

[Serghei]

Самое интересное даже не в этом. Откуда взять 100% инфу, куда идет толпа по общему проценту? Ну бывает там результат пару брокеров или несколько через myfxbook к примеру. Но, это еще не толпа, это даже не 10% трейдеров. И то если даже собрать всю толпу трейдеров на всех брокеров которые нам известны, они навряд ли смогут как то торговать против крупных маркетмейкров, банков и т.д

торговля против толпы это вообще то постоянное явление на рынках. и начало берет с фондовых рынков. крупные фонды или хедж фонды торгуют только лимитными ордерами. И вот крупные игроки когда заходят есть ресурсы на которых с опозданием в три дня все же видно какие и сколько игроков выставляют свои ордера. Один чел - трейдер даже придумал свою платформу.
видел ролики интервью с ним.. и он показывал... как на его платформе видно как заходят крупные игроки и основное внимание он уделяет именно фондам.
Они в ресурсах практически не ограничены. И на его графиках видно как цена идет вниз, и разумеется толпа мелких так сказать игроков ставит на селл.. но отложенные ордера крупных игроков по тихоньку переламывают движение
заявки на продажу как бы скупили... и цена идет вверх. вот и получается против толпы. так как фонды доливаются теми же отложками, то движение цены набирает силу. и вот он держит сделку два три дня..- так говорит. ибо даже если сильное движение - игроки снимают свои сливки и цена естественно падать начинает, то что мы называем откат происходит. он тоже закрывается.
и ждет пока опять цена дойдет до тех минимумов в откате когда опять появятся пусть и с трех дневным опозданием информация о том кто и с какой массой вошел в рынок. Более того есть законы - которые заставляют компании. фонды, делать отчет о своих входах.
Так вот работает чел с исчерпывающей относительно других трейдеров информацией. впрочем так же он показал и что происходило с евро долларом.
- какие игроки входили и сколько что бы она поднялась.
ну явно что это интересный у него источник информации и платформа - позволяющая все это видеть на графиках.
но суть игры против толпы как бы более становится понятной. можно сказать что это крупные отложки крупных игроков по большому счету. они то могут выдержать просадки когда цена идет вниз.. у простого трейдера капитала не хватит выдержать такие движения потому и ловит входа после откатов.... ну как то так. скорее всего и понимание что торговать против тренда -чревато, когда есть понятие что за движением определяющим тренд стоит, и как работают крупные капиталы.
из интервью на вопрос как он торгует- его ответ звучал что вообще мол не понимает как торговать если нет информации о кол. участников и массе денег которую они вливают. потому и создал собственную платформу.

 

[Serghei]

вообще то главное что должно быть у трейдера это идея.... относительно движения цен. Эта самая идея и заставляет как бы создать свою стратегию, и понимание движения цены на различных инструментах и рождают эти самые идеи. Пример как трейдер заметил движение фунта 3-4 года назад, привело к созданию стратегии где фунт обязательно или 9 из 10 раз в день проходил против движения основного 500 пунктов и это каждый день.
заметив это явление человека посетила идея- что можно и как можно на этом зарабатывать, не закрывая свои позиции по тренду.. когда знаешь что больше 500 не пройдет смысл закрывать ранее открытые сделки на покупку например.
Это пример, как работает наблюдательность за тенденциями движения цены на рынках , и как подобные идеи создают определенные возможности использовать свой шанс заработать на них. а 500 пунктов это движение. Фунт и сейчас выдает подобные фишки но на мой взгляд чуть реже нежели ранее.