Запаздывающие индикаторы. Стоит ли использовать и как применять?

[maxs]

Не зря же ходит в сети такой рассказ, по моему трейдера, автора стратегии черепах. Когда он свою прибыльную стратегию дал попробовать другим людям, полностью объяснил все правила и техники. И оказалось, что никто из них не смог торговать не то что как оригинал, а даже вообще прибыльно не получилось. Как то так.

 

[Yra]

Не зря же ходит в сети такой рассказ, по моему трейдера, автора стратегии черепах. Когда он свою прибыльную стратегию дал попробовать другим людям, полностью объяснил все правила и техники. И оказалось, что никто из них не смог торговать не то что как оригинал, а даже вообще прибыльно не получилось. Как то так.

А по чужой стратегии, если это ручная торговая стратегия, да и в прочем в какой то мере и автоматическая , в чужих руках практически не работает, а если и работает то очень не эффективно, а что касается автоматизированой то если человек не знает как она работает то не сможет время от времени оптимизировать ее.

 

[Yra]

Мне кажется, что если уж стоить стратегию с применением запаздывающих индикаторов, то лучший вариант для начала написать по ней советника. Прогнать на разных участках рынка, чтоб просто понять что она не сливает. Дальше у же прикручивать менеджменты к ней.

Все индикаторы в какой то мере запаздывают , одни сильно другие еще сиильнее, ну и конечно все еще зависит от того как трейдер использующий тот или иной индикатор настроил его. Важно тут то что если и использовать индикаторы то нужно с ним как полагается попрактиковать, что-бы самому работать на опережение.

 

[11bish]

При любом раскладе индикатор - это то, что может подсказывать трейдеру в торговле хотя бы на первых порах. Возможно, они будут обманывать, возможно, говорить правду. Тут нет однозначного решения на 100%. Каждый должен пройти этот пусть самостоятельно, ни на кого не рассчитывая. Т.е. все советы могут быть просто ошибочными.

 

[11bish]

Отталкиваться, видимо, тут стоит (как один из вариантов) от скорости, так сказать, запаздывания. В каждом таком индикаторе есть в настройках переменные, в которых указывается количество свечей для анализа. И если на 5мин тф те же 200 свечей могут себя не оправдать, то на дневном скорее всего оправдают: перерисовка у них будет практически отсутствовать.

 

[VLtreyder]

Настройки индикаторов - это вообще тема отдельного разговора. На мой взгляд неопытный трейдер не в силах самостоятельно подобрать эти самые настройки. На первых порах лучше использовать чужой опыт. И далее по мере наращивания своего собственного, с этим можно экспериментировать.

 

[ustimtat]

Настройки индикаторов - это вообще тема отдельного разговора. На мой взгляд неопытный трейдер не в силах самостоятельно подобрать эти самые настройки. На первых порах лучше использовать чужой опыт. И далее по мере наращивания своего собственного, с этим можно экспериментировать.

Все приходит с опытом. Нет ничего страшного, если трейдер начнет пробовать различные настройки индикатора. Конечно, есть стандартные, есть те которые разработаны т определены автором. Но просто для того что бы понаблюдать как будет вести себя индикатор с различными настройками можно просто поставить его на демо счет и все - поле для экспериментов открыто. И не надо тратить деньги.

 

[slastV]

С индикаторами, как их не настраивай итог бывает всегда один и тот же. Рынок поменяется (может даже внутри дня) и все настройки придётся делать заново. Не зря советники на таких индикаторах всё время оптимизируют и перестраивают. Наверно всё таки они должны давать приемлемый результат без всякой подгонки

 

[ustimtat]

С индикаторами, как их не настраивай итог бывает всегда один и тот же. Рынок поменяется (может даже внутри дня) и все настройки придётся делать заново. Не зря советники на таких индикаторах всё время оптимизируют и перестраивают. Наверно всё таки они должны давать приемлемый результат без всякой подгонки

Индикаторы ведь разные бывают. Я могу понять еще когда применяют МА с разными периодами. Это для определения уровня поддержки или сопротивления и для определения основного направления цены. Но и это по сути то нельзя назвать сменой настроек.

 

[11bish]

Скажем так, что у трейдера не особо-то много возможностей и вариантов ведения торговли без индикаторов вообще. Это, конечно, все красиво звучит о безындикаторных подходах, но вот только некоторый опыт говорит о том, что все эти системы на чистых графиках прибыльны практически так же, как и любые индикаторные. Т.е. - никак.

 

[paukovitch]

Скажем так, что у трейдера не особо-то много возможностей и вариантов ведения торговли без индикаторов вообще. Это, конечно, все красиво звучит о безындикаторных подходах, но вот только некоторый опыт говорит о том, что все эти системы на чистых графиках прибыльны практически так же, как и любые индикаторные. Т.е. - никак.

Хотеть получить целое состояние с десяти баксов имеет мало возможностей. Имеется ввиду хотение получить очень быстро-быстро... Потому что используются запредельные риски и очень агрессивная торговля в плане количества входов в рабочий день. да и рабочий день растягивается на промежуток более десяти - двенадцати часов. Все это вместе НЕ прибыльно. А системы торговли с индикаторами или без могут и давать прибыль при разумном подходе.

 

[11bish]

Хотеть получить целое состояние с десяти баксов имеет мало возможностей. Имеется ввиду хотение получить очень быстро-быстро... Потому что используются запредельные риски и очень агрессивная торговля в плане количества входов в рабочий день. да и рабочий день растягивается на промежуток более десяти - двенадцати часов. Все это вместе НЕ прибыльно. А системы торговли с индикаторами или без могут и давать прибыль при разумном подходе.

Возможностей оно имеет мало, но - имеет же. Тут просто вопрос упирается в небольшой момент: для получения ежедневной прибыли не имеет же значения, сколько ты находишься в рынке: 10мин или 10 часов. Важен же результат вроде. А вот в этом моменте запаздывающие индикаторы могут сослужить плохую службу.

 

[paukovitch]

А вот в этом моменте запаздывающие индикаторы могут сослужить плохую службу.

Что это такое по-твоему - запаздывающие индикаторы?
К чему они запаздывают?
Ведь скользящая (если настроена на закрытие свечи) будет изменяться с каждой закрытой свечей. И если четырехчасовая свеча закрылась где-то ниже, а цена пошла дальше, то мы понимаем, что имеем дело с растущими ценами. Пройдет четыре часа и мы получим цену на этот период. И если цена не идет вниз, продолжает топтаться выше, то значит имеем дело с растущими ценами.
Получается, что ни кто ни куда не опаздывает, а все идет свои чередом.

 

[11bish]

Получается, что ни кто ни куда не опаздывает, а все идет свои чередом.

С одной стороны - вроде как бы и правильно, а с другой... Как, например, быть, когда на рынке появляются сильные импульсные движения, которые видны даже на 4-х часовом графике большими несколькими свечами подряд? Тут, крути-не крути, показания индикаторов, построенные на определенном количестве предыдущих свечей, будут интересными.

 

[11bish]

Ввиду того, что они запаздывают и рисуют, достаточно просто определить, на каких тф их лучше использовать. Для этого надо всего лишь открыть график с младшим тф, например, 1 или 5 мин, и график со старшим. Например, 1д. После этого останется минут 15-20 просто за ними понаблюдать, чтобы определиться, на каком тф лучше их пользовать.

 

[Croco]

Ввиду того, что они запаздывают и рисуют, достаточно просто определить, на каких тф их лучше использовать. Для этого надо всего лишь открыть график с младшим тф, например, 1 или 5 мин, и график со старшим. Например, 1д. После этого останется минут 15-20 просто за ними понаблюдать, чтобы определиться, на каком тф лучше их пользовать.

Понаблюдать, конечно, но если из опыта, практики, то на низших таймфреймах использовать эти запаздывающие индикаторы более предпочтительно. Даже та же скользящая средняя на часовике работать не рекомендует, а на М15 показывает тренд и посмеивается над недогадливым трейдуном.

 

[Marinka2707]

Согласна. На 15 минутах внутридня можно поймать пару движений, используя скользящую среднюю. На графиках старшего таймфрейма это сделать сложнее. Здесь главное уметь быстро перестраиваться и перекрывать убытки. Ну а стопы случаются в любой стратегии.

 

[11bish]

Понаблюдать, конечно, но если из опыта, практики, то на низших таймфреймах использовать эти запаздывающие индикаторы более предпочтительно. Даже та же скользящая средняя на часовике работать не рекомендует, а на М15 показывает тренд и посмеивается над недогадливым трейдуном.

Наверное - да, предпочтительнее. Но как-то слегка напрягает, когда они с каждой закрытой свечкой перерисовываются непонятно куда. И хорошо еще, если в твою сторону. Чаще же бывает что - нет. И вот вроде бы заходил по его сигналу, а он, оказывается, перерисовался и того сигнала уж нет и в помине.

 

[Croco]

Наверное - да, предпочтительнее. Но как-то слегка напрягает, когда они с каждой закрытой свечкой перерисовываются непонятно куда. И хорошо еще, если в твою сторону. Чаще же бывает что - нет. И вот вроде бы заходил по его сигналу, а он, оказывается, перерисовался и того сигнала уж нет и в помине.

Так это уже называется ловкостью рук в совокупности с соображаловкой, кто не успел, тот опоздал. Вот для примера, посмотри отработку за эту пятницу, у меня стоит на терминале одиннадцать инструментов, пар, и все они отработали по запаздывающей скользящей средней МА21.

 

[11bish]

Так это уже называется ловкостью рук в совокупности с соображаловкой, кто не успел, тот опоздал. Вот для примера, посмотри отработку за эту пятницу, у меня стоит на терминале одиннадцать инструментов, пар, и все они отработали по запаздывающей скользящей средней МА21.

Ух ты, блин, ну, с ловкостью рук ты меня поймал)) еще бы добавил - зоркость глаз) Не-не-не, лучше уже в такой ситуации опоздать, чем влететь. То, что у тебя получается с такой ма работать, то только рад за тебя, по-настоящему. Но лично у меня как-то остался осадочек после некоторых событий с ними, не хочется грабли заново поднимать.