Запаздывающие индикаторы. Стоит ли использовать и как применять?

[Yra]

Так и весь фокус в том, чтобы, поймав движение на малом таймфрейме и, войдя в позицию, продолжить работу на высшем. Убытка может уже и не быть, если правильно сопровождать открытую сделку. Мастерство трейдера в том и заключается, чтобы увидеть продожающееся движение.

Обычно я всегда начинаю работать на маленьком таймфрейме, делаю входи и выходы согласно торговой стратегии, и как я вижу все работает, проблема только в том что все нужно делать в рамках таймфрейма, если он маленький например М5 то соответственно за час или два можно сделать несколько сделок с маленькими ТП и СЛ, и в тоже время на часовом тоже самое может получиться но уже за день , а то и два, но с большим ТП и большим риском.

 

[Yra]

Мастерство трейдера в том и заключается, чтобы увидеть продожающееся движение.

Ну таких мастеров как гласит всеобщая статистика как кот наплакал, но это не говорит о том что не нужно к этому стремиться, цель должна быть всегда, иначе теряется смысл нашего присутствия на рынке.
И еще хотел дополнить выше написанное , что если получилось поймать движение на минимальном расстоянии от начала нового тренда еще в его зародыше, то риск небольшой а прибыль может быть очень ощутимой при дальнейшем сопровождении позиции если рынок идет в нужном для тебя направлении.

 

[Croco]

.... торгуеш спокойно при этом доходность на хорошем уровне, а потом в один прекрасный момент БАЦ и все коту под хвост.

Для этого ведь и придумали умные ребята то, что называется сопровождением сделки, чтобы не было кому под хвост. Перенос стопов, трал по видимым уровням, даже по второй свече. Выбивает стоп и всегда что-то остается под хвостом кота, люди не чураются и одной пипсой профите, всё не в минусе.

 

[Croco]

Обычно я всегда начинаю работать на маленьком таймфрейме, делаю входи и выходы согласно торговой стратегии, и как я вижу все работает, проблема только в том что все нужно делать в рамках таймфрейма, если он маленький например М5 то соответственно за час или два можно сделать несколько сделок с маленькими ТП и СЛ, и в тоже время на часовом тоже самое может получиться но уже за день , а то и два, но с большим ТП и большим риском.

Многие работают по принципу, что лучше иметь синицу в руках, чем журавля в небе. На больших таймфреймах и профит больше, но и риск не сравним с малыми, к тому же, время, затрачиваемое на ожидание увеличивается. Ожидание ведь может и не оправдаться и опять нервотрепка и обида на себя.

 

[Croco]

Ну таких мастеров как гласит всеобщая статистика как кот наплакал, но это не говорит о том что не нужно к этому стремиться, цель должна быть всегда, иначе теряется смысл нашего присутствия на рынке.
И еще хотел дополнить выше написанное , что если получилось поймать движение на минимальном расстоянии от начала нового тренда еще в его зародыше, то риск небольшой а прибыль может быть очень ощутимой при дальнейшем сопровождении позиции если рынок идет в нужном для тебя направлении.

Ну, во первых, никто не ведет подобную статистику, тем более, всеобщую, никому такая задача не под силу да и не нужна эта статистика никому, ничего она не даст ни одному трейдеру.
А потом это не является какой-то заумностью и курсы кончать для этого не нужно, просто нужно об этом помнить и соответственно действовать.

 

[Yra]

Многие работают по принципу, что лучше иметь синицу в руках, чем журавля в небе. На больших таймфреймах и профит больше, но и риск не сравним с малыми, к тому же, время, затрачиваемое на ожидание увеличивается. Ожидание ведь может и не оправдаться и опять нервотрепка и обида на себя.

Я не то имел ввиду, а то что начинаю торговать как обычно с маленького таймфрейма и если как выше говорилось удается поймать новое движение, то ордер сопровождается это даже без разговоров и стоп переносится в без убыток в разумных целях что-бы если что то и овцы целы и волки сыты.

 

[Yra]

Ну, во первых, никто не ведет подобную статистику, тем более, всеобщую, никому такая задача не под силу да и не нужна эта статистика никому, ничего она не даст ни одному трейдеру.
А потом это не является какой-то заумностью и курсы кончать для этого не нужно, просто нужно об этом помнить и соответственно действовать.

Ну официально собрать такую статистику просто практически не возможно, не может же один человек запрашивать по всех ДЦ или брокеров и бирж и так далее никто такую информацию официально не даст о своих клиентах. Это и так видно по разным конкурсам , комбайнам, проп отборам и так далее, да и не нужно это негативное пессимистическое настроение выливать на всеобщее обозрение, от этого никому не будет лучше.

 

[slastV]

Как то подумалось что под запаздывающими индикаторами чаще всего подразумевают скользящие средние , а ведь та же волатильность ( если смотреть по ATR ) тоже запаздывает, но очень многие используют этот индикатор не для сигналов а скажем для постановки стопа. Ну и средний ход удобно смотреть

​

 

[Croco]

Как то подумалось что под запаздывающими индикаторами чаще всего подразумевают скользящие средние , а ведь та же волатильность ( если смотреть по ATR ) тоже запаздывает, но очень многие используют этот индикатор не для сигналов а скажем для постановки стопа. Ну и средний ход удобно смотреть

Любой индикатор запаздывает, просто есть так называемые "любимые", к которым трейдер привыкает и показания которого видит "издалека" предчувствием того, что тот покажет. Для этого, конечно, с таким индикатором нужно долго работать, но и эффект он дает, несомненно.
У каждого он свой, привычный. Та же МА.

 

[slastV]

Любой индикатор запаздывает, просто есть так называемые "любимые", к которым трейдер привыкает и показания которого видит "издалека" предчувствием того, что тот покажет. Для этого, конечно, с таким индикатором нужно долго работать, но и эффект он дает, несомненно.
У каждого он свой, привычный. Та же МА.

Вообще запаздывает не совсем любой индикатор. Большинство осцилляторов опережают рынок, показывая дивергенциями что произойдёт остановка движения ещё до того как это покажет сама цена . Ну и Зигзаг всегда с опережением показывает разворот. (правда не всегда вовремя)

 

[Croco]

Вообще запаздывает не совсем любой индикатор. Большинство осцилляторов опережают рынок, показывая дивергенциями что произойдёт остановка движения ещё до того как это покажет сама цена . Ну и Зигзаг всегда с опережением показывает разворот. (правда не всегда вовремя)

Не всегда во-время, это точно. К любому применяемому инструменту нужна привычка, нужно к нему приспособиться, а для этого нужно определенно длительное время с ним работать. Как любой инструмент рука должна чувствовать, так и трейдер должен знать повадки применяемого индикатора.

 

[slastV]

Мне кажется, что если уж стоить стратегию с применением запаздывающих индикаторов, то лучший вариант для начала написать по ней советника. Прогнать на разных участках рынка, чтоб просто понять что она не сливает. Дальше у же прикручивать менеджменты к ней.

 

[Croco]

Мне кажется, что если уж стоить стратегию с применением запаздывающих индикаторов, то лучший вариант для начала написать по ней советника. Прогнать на разных участках рынка, чтоб просто понять что она не сливает. Дальше у же прикручивать менеджменты к ней.

Хорошая мысль для того, кто умеет писать советники. А что делать тому, кто не умеет ? Придется ему или начать обучаться, или продолжать дальше сливать. Обучение - долгая история, а ведь деньги нужны сейчас и выхода, как видится, нет никакого. Хоть прикручивай мани-менеджмент, хоть откручивай.

 

[slastV]

Хорошая мысль для того, кто умеет писать советники. А что делать тому, кто не умеет ? Придется ему или начать обучаться, или продолжать дальше сливать. Обучение - долгая история, а ведь деньги нужны сейчас и выхода, как видится, нет никакого. Хоть прикручивай мани-менеджмент, хоть откручивай.

Если есть в запасе хорошая идея, проверенная в ручной торговле , то можно и заказать советник. Сейчас это не так дорого. Только кажется мне что за столько лет все индикаторные стратегии уже тысячи раз перепробованы и лучше наверно отказаться от разных запаздывающих индикаторов.

 

[Croco]

... лучше наверно отказаться от разных запаздывающих индикаторов.

Если бы было где взять незапаздывающие или опережающие, то советом таким можно было бы и воспользоваться, но, как в старину говорили, за неимением гербовой, пишем на простой, обходимся тем, что есть, упрощенным вариантом.
Есть в сети опережающие индикаторы, когда-то из спортивного интереса ставил на график.
Не прижились почему-то.

 

[VLtreyder]

Сто процентов. Как любил говорить один мой хороший знакомый: "Никто не знает будущего". Если бы такое вообще было возможно... Имею в виду опережающие индикаторы. По сути конечно есть много примеров с построением определенных уровней или зон наперед

 

[ustimtat]

Обучение - долгая история, а ведь деньги нужны сейчас и выхода, как видится, нет никакого. Хоть прикручивай мани-менеджмент, хоть откручивай.

В таком случае все равно заработать не получится. Как ни крути а тот кто хочет на форексе заработать много и быстро тот проигрывает однозначно. Особенно это грустно происходит если человек вкладывает свои не малые средства в эту аферу. Если просто товарищ бонусами балуется несколько лет то это не страшно. А выход один - учиться и надеяться только на себя.

 

[VLtreyder]

А выход один - учиться и надеяться только на себя.

В принципе во всех сферах жизни такой подход есть смысл применять. А касательно так вообще и речи быть не может. Только так и никак иначе. Но это конечно не исключает применения опыта накопленного другими людьми как и применения индикаторов основанных на чужом опыте.

 

[ustimtat]

В принципе во всех сферах жизни такой подход есть смысл применять. А касательно так вообще и речи быть не может. Только так и никак иначе. Но это конечно не исключает применения опыта накопленного другими людьми как и применения индикаторов основанных на чужом опыте.

Опыт накопленный другими людьми на форекс не всегда получается удачно применить. Считаю что тот кто продумал свою систему только сам может до конца на полную ее использовать. Тот кто берет ее себе за пример - не всегда сможет постичь все тонкости.

 

[slastV]

В принципе во всех сферах жизни такой подход есть смысл применять. А касательно так вообще и речи быть не может. Только так и никак иначе. Но это конечно не исключает применения опыта накопленного другими людьми как и применения индикаторов основанных на чужом опыте.

По моему это вообще не однозначно В таких деяниях как форекс побеждают трейдеры со своим видением рынка и учится тут особо неукого. Тут либо сам понимаешь как рынок работает и ходит цена, прилагая определённые усилия , либо отдаёшь деньги разным гуру .