Перекупленность и перепроданность на форекс

[Croco]

... С другой стороны, если этот индикатор писался и делался под старший тф, то на мелком надо же что-то будет подправлять. Во-вторых. Во-первых же если брать индикаторы из стандартного набора терминала, то кто его знает, под какой тф они делались. Та еще задачка))

Недавно попался индикатор, цветная МА, скользящая средняя. Включен он в состав стратегии, к которой есть мануал. Автор дает настройки скользящей средней для разных временных интервалов. К тому же параметр мувинга можно изменять, как у обычной скользящей средней. Ну, толщину и цвета, соответственно. Цветная же.

 

[Gann1cus]

Если отталкиваться от самих индикаторов, которые показывают перекпленность/перепроданность (еще на этом же принципе формируется дивергенция, которую так же часто используют в своих торговых системах трейдера), то тут изначально заложена ошибка в определении информации от них, т.к. они все осцилляторы. Так вижу.

Думаю дивергенцию можно увидеть прямо и на самом графике, когда цена идет в одном направления, далее откат, далее по сценарию пробивает тот недавний последний максимум или минимум, чтобы определять новый уровень макс-мин и когда цена вернется обратно, на предпоследний макс-мин, будет видно дивергенция. Дивергенция сам по себе определения как отклонения от чего либо. Так вот сама графика, исторические данные по сути это является отклонением, иначе мы бы не видели данные в виде графика.

 

[belochka19]

Думаю дивергенцию можно увидеть прямо и на самом графике, когда цена идет в одном направления, далее откат, далее по сценарию пробивает тот недавний последний максимум или минимум, чтобы определять новый уровень макс-мин и когда цена вернется обратно, на предпоследний макс-мин, будет видно дивергенция. Дивергенция сам по себе определения как отклонения от чего либо. Так вот сама графика, исторические данные по сути это является отклонением, иначе мы бы не видели данные в виде графика.

Точно подмечено. Также и по одной свече другого цвета можно сказать, если смотреть по старшим тайм-фреймам, тогда на младших будет уже отработанная дивергенция, потому что до этого все свечи были растущими, например, а теперь рост прервался и хоть экстремум перебили, но к закрытию свечи все достижения быки растеряли.

 

[11bish]

к закрытию свечи все достижения быки растеряли

Да тоже тот еще вопрос. Растеряли ли они либо пытаются построить ловушку для заманивания шортистов, так сказать. А возможно, просто уже финансы старые закончились, а новые еще не подошли. Но довольно часто же попадает, когда покупатели вроде на исдохе, а потом продолжают гнать цену с невероятной силой.

 

[ustimtat]

Если вернуться к началу темы, то само наличие перекупленности или перепроданности всегда было условным. И в основном об этом говорят когда используют осциляторы. И бывают очень сильные и верные сигналы, когда все это кричит о том, что вот скоро произойдет перемена направления. Но к сожалению такие ситуации бывают не часто, а потому использовать их для повседневной работы не получается.

 

[11bish]

Если вернуться к началу темы, то само наличие перекупленности или перепроданности всегда было условным. И в основном об этом говорят когда используют осциляторы. И бывают очень сильные и верные сигналы, когда все это кричит о том, что вот скоро произойдет перемена направления. Но к сожалению такие ситуации бывают не часто, а потому использовать их для повседневной работы не получается.

Осциллятор - индикатор, который хорошо работает во флете. Но мы же не знаем, когда флет закончится и перейдет в тренд, равно и наоборот. Но веь именно на этих этапах и возникают, как правило, хорошие сигналы по перекупленности/перепроданности. А потом только фиксируем, как индюк достиг дна и начал его копать(((

 

[ustimtat]

Осциллятор - индикатор, который хорошо работает во флете. Но мы же не знаем, когда флет закончится и перейдет в тренд, равно и наоборот. Но веь именно на этих этапах и возникают, как правило, хорошие сигналы по перекупленности/перепроданности. А потом только фиксируем, как индюк достиг дна и начал его копать(((

Наверно так и есть. Я давно осциялотры не использую, хотя в свое время что то пытался по ним заработать. Главное наверно что для себя из того взял - это то что в одиночку эти индикаторы лучше не использовать. Их использовать лучше как фильтры, как то что подтверждает основной сигал, который получен от другого, более верного индикатора. В таком случае такая связка более эффективно работает. Хотя и к ней много бывает вопросов.

 

[Olenka]

Наверно так и есть. Я давно осциялотры не использую, хотя в свое время что то пытался по ним заработать. Главное наверно что для себя из того взял - это то что в одиночку эти индикаторы лучше не использовать. Их использовать лучше как фильтры, как то что подтверждает основной сигал, который получен от другого, более верного индикатора. В таком случае такая связка более эффективно работает. Хотя и к ней много бывает вопросов.

Технические индикаторы всегда советовали использовать в качестве фильтров или вспомогательных сигналов, потому что просто по ним ориентироваться ни к чему хорошему не приведёт, то же дно стохастик может отрисовать и пойти наверх, а цена не сильно отскочит, потом только дивергенции пойдут и рано или поздно, но нормальный отскок произойдёт, вот только время - денег стоит.

 

[Lemix]

Перекупленность и перепроданность - явление такое, что может быть такое, что рынок еще не хочет разворачиваться. Потому и получается, кто ловит развороты, получается второе дно или вторая вершина. Поймали первое плечо модели Голова и плечи, а еще голова нарисовалась.

 

[Gann1cus]

Технические индикаторы всегда советовали использовать в качестве фильтров или вспомогательных сигналов, потому что просто по ним ориентироваться ни к чему хорошему не приведёт, то же дно стохастик может отрисовать и пойти наверх, а цена не сильно отскочит, потом только дивергенции пойдут и рано или поздно, но нормальный отскок произойдёт, вот только время - денег стоит.

Да, соглашусь. В первый очередь думаю надо следить за чистым графиком, под чистый имею ввиду на самих баров, знать стандартные паттерны или общую тенденцию рынка, так скажем учиться понимать рынок, без других индикаторов. Хотя когда научишься на практика просто читать рынок, без посторонних индикаторов или ТС, то тут естественным образом отпадает нужда в других методиках.

 

[Olenka]

Да, соглашусь. В первый очередь думаю надо следить за чистым графиком, под чистый имею ввиду на самих баров, знать стандартные паттерны или общую тенденцию рынка, так скажем учиться понимать рынок, без других индикаторов. Хотя когда научишься на практика просто читать рынок, без посторонних индикаторов или ТС, то тут естественным образом отпадает нужда в других методиках.

Если научиться читать рыночную структуру, то технические индикаторы всё равно навряд ли станут помехой, потому что рано или поздно трейдер столкнётся с такой рыночной ситуацией, когда рынок может начать отрабатывать один вариант из множества, но понять, что можно отмести можно руководствуясь какой-нибудь методикой.

 

[11bish]

Если научиться читать рыночную структуру,

Если научиться это делать, причем - правильно, то это начинает наталкивать на мысль о граальности подхода, чего, как мы понимаем, не может быть в принципе. Но, само собой, хочется этого достигнуть. По результату же получаем все, как обычно. Простую угадайку. Не то, чтобы меня на ней зациклило, но ведь по-другому не получается.

 

[Croco]

Если научиться это делать, причем - правильно, то это начинает наталкивать на мысль о граальности подхода, чего, как мы понимаем, не может быть в принципе. Но, само собой, хочется этого достигнуть. По результату же получаем все, как обычно. Простую угадайку. Не то, чтобы меня на ней зациклило, но ведь по-другому не получается.

Опять ты про "угадайку". Сам же знаешь, работаешь и зарабатываешь на том, что тебе показывают индикаторы, паттерны, разметки и прочие хитрости, придуманные задолго до нашего здесь появления. Открываешься с уверенностью в правильности, другое дело, сюрпризы рынка непредсказуемы, спасет правильно поставленный стоп.
Никакой угадайки, наоборот, граальность !!

 

[11bish]

граальность

Ну да, конечно! Только вот сидим мы с этой граальностью в теплом темном влажном и пахучем, мягко говоря, месте почему-то. Никто тут особо не зарабатывает. Так, когда повезет, то удается что-то снять. Но в основном не везет же, вот в чем проблема. А кто там что придумывал - сидели в таком же месте, как и мы, но надо было как-то выбираться, вот околофорекс и выбрали.

 

[Croco]

Ну да, конечно! Только вот сидим мы с этой граальностью в теплом темном влажном и пахучем, мягко говоря, месте почему-то. Никто тут особо не зарабатывает. Так, когда повезет, то удается что-то снять. Но в основном не везет же, вот в чем проблема. А кто там что придумывал - сидели в таком же месте, как и мы, но надо было как-то выбираться, вот околофорекс и выбрали.

Ни грамма в тебе "оптимизьма", всё ты критикуешь, привнес бы ты в нашу жизнь каплю надежды ! Показываешь работу каких-то советников, от которых ни холодно, ни жарко. Говоришь об угадайке, о везении, где, по твоим словам, в основном, не везет.
А как хорошо и весело было бы, если бы ты предложил что-то путнОе, по которому бы весь этот форум работал бы и был бы в шоколаде ! ! !

 

[11bish]

всё ты критикуешь, привнес бы ты в нашу жизнь каплю надежды

а нету ее, этой капли. Когда-то достаточно давно, помнится, были не только капли, а целые кружки и тазики!)) Но - было и быльем поросло. Не верю теперь я в эти все прибамбасы и фишки. И заплатил за это хорошую цену. По моим, по крайней мере, взглядам. Нет здесь Грааля, сколько не рой.

 

[Croco]

а нету ее, этой капли. Когда-то достаточно давно, помнится, были не только капли, а целые кружки и тазики!)) Но - было и быльем поросло. Не верю теперь я в эти все прибамбасы и фишки. И заплатил за это хорошую цену. По моим, по крайней мере, взглядам. Нет здесь Грааля, сколько ни рой.

Правильно, нет грааля, но есть разумная трейдерская работа. Из многих тысяч стратегий и способов работы, думаю, можно выбрать рациональное и соорудить себе инструмент для заработка.
Грааль ищут те, кто верит в его существование, у тебя есть опыт, поэтому тебе и лопату в руки, а как копать тебе уже известно. Будешь много набирать и далеко бросать, быстро устанешь, разочаруешься еще раз.

 

[Gann1cus]

Если научиться читать рыночную структуру, то технические индикаторы всё равно навряд ли станут помехой, потому что рано или поздно трейдер столкнётся с такой рыночной ситуацией, когда рынок может начать отрабатывать один вариант из множества, но понять, что можно отмести можно руководствуясь какой-нибудь методикой.

Если реально научиться читать рыночную структуру, то ничего уже как по мне, не понадобиться. Так как трейдер читает и понимает рынок, другой вопрос в том, как трейдер читает и понимает рынок? Через что? Вариантов тут масса, но, все таки основой будет в этом случае все же, сам трейдер, а не инструмент.

 

[Lemix]

Перекупленность и перепроданность своя для каждого временного интервала. Можно это рассмотреть внутри дня, можно в среднесрочном временном интервале, в долгосрочном. В этих районах цена останавливается, консолидируется, обычно это граница канала, если канал четко рисуется ценой, а бывает флэт не четкий, сложно четко обозначить границы. Вот тут не ясно как работают индикаторы осцмлляторы, стоит ли им доверять.

 

[ustimtat]

Само понятие перекупленность или перепроданность как правило применяется в привязке к определенным индикаторам. В частности к осциляторам. Ведь не говорять про перекупленность в применении к скользящей средней. Поэтому по большей части это просто чисто условное понятие и не более.