Какие существуют ловушки для трейдера в риск менеджменте и как их можно обойти

nvt

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Авг 2020
Сообщения
823
Поблагодарили
175
Поинты
0.60
Пол
Муж.
В принципе, желания у всех начинающих трейдеров одинаковые - жажда быстрых и лёгких денег.
Что как раз-таки и приводит к попаданию в одну из основных ловушек риск менеджмента и мани менеджмента. Превышение рисков, и отсутствие всяческого управления позицией ведет к убыточным результатам такой торговли. Плюс в этом кроется и идеологическая ловушка, ставка всего на один трейд, когда как результаты может принести только сумма трейдов.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
Что как раз-таки и приводит к попаданию в одну из основных ловушек риск менеджмента и мани менеджмента. Превышение рисков, и отсутствие всяческого управления позицией ведет к убыточным результатам такой торговли. Плюс в этом кроется и идеологическая ловушка, ставка всего на один трейд, когда как результаты может принести только сумма трейдов.
Конечно, существует огромный соблазн заработать в одном трейде кругленькую сумму, к тому же многие гуру-учителя рассказывают байки о своём самом запоминающемся трейде, который принёс им большую сумму денег. Неудивительно, что неокрепшие умы ведутся на такую романтику и забивают на РМ и ММ.
 

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Лучше просто убрать ордера и удержаться от торговли перед выходом таких новостей и лишний раз не нарываться на такие форс-мажоры. С другой стороны, если система заточена на взятие таких движений и риск менеджмент позволяет, то останется только технический риск не срабатывание ордеров.
Если работать с взятием быстрых импульсных движений, в том числе и при публикации экономических данных, тогда лучшим вариантом для трейдера будет руководствоваться механической торговой системой, где в алгоритме будут учтены риски и закрытие сделок с прибылью или с убытком будет происходить гораздо быстрее и с меньшими проскальзываниями, чем при ручной торговле.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Самая большая ловушка, когда трейдер начинает верить в технический анализ и считает, что тут все может работать. И должно работать, принося ему прибыль. Оно и работает какое-то время, но приходит момент, когда с удивлением начинаешь видеть, что цене одинаковы все эти анализы и она делает то, что хочет.
 

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Самая большая ловушка, когда трейдер начинает верить в технический анализ и считает, что тут все может работать. И должно работать, принося ему прибыль. Оно и работает какое-то время, но приходит момент, когда с удивлением начинаешь видеть, что цене одинаковы все эти анализы и она делает то, что хочет.
Так всегда происходит, что какое-то время работаешь по своей торговой системе и уже начинает казаться, что тебе открылись все рыночные тайны, грамотно подобранный риск-менеджмент и мани-менеджмент не дадут попасть в неприятную ситуацию, но на рынке всё возможно, трейдеры с запасом 10 тысяч пунктов тоже сливаются раз в год, стопы не всегда исполняются, сервера не всегда работают, и темы случаются, что никому в голову бы не пришло.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
И тут возникает вопрос: можно ли называть их трейдерами? Ведь в нашем понятии это не просто те, кто жмет ту или иную кнопку по тем или иным причинам, а те, кто могут удерживать счета довольно длительное время, хотя бы каких пару-тройку лет. А тут - раз в год слив((
 

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
И тут возникает вопрос: можно ли называть их трейдерами? Ведь в нашем понятии это не просто те, кто жмет ту или иную кнопку по тем или иным причинам, а те, кто могут удерживать счета довольно длительное время, хотя бы каких пару-тройку лет. А тут - раз в год слив((
Наши понятия никак не коррелируют с рыночными реалиями. Начнём с того, что нас сильно зомбировали высокой доходностью при малых усилиях, а высокие кредитные плечи позволили если не каждому из нас, то каждому второму в моменте разогнать торговый счёт за малое количество времени, потом, разумеется, шёл слив, но торговля продолжается, ведь память о разгоне будет жить в веках.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Вот-вот, именно зомбирование. Когда человек уже просто не в состоянии понимать реалии и живет тем, что ему навязали. При этом считая навязанное - своей родной точкой зрения, к которой пришел сам. Вера в возможность наживы и легкой халявы при минимальных усилиях всегда привлекала людей.
 

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Вот-вот, именно зомбирование. Когда человек уже просто не в состоянии понимать реалии и живет тем, что ему навязали. При этом считая навязанное - своей родной точкой зрения, к которой пришел сам. Вера в возможность наживы и легкой халявы при минимальных усилиях всегда привлекала людей.
Подмена понятий, если правильно помню, как раз и называется такой или похожий приём, когда человеческий мозг начинает воспринимать навязанную точку зрения как плод своих умозаключений. О стабильной торговле на валютном рынке несколько лет и с супердоходностью это из области фантастики. Даже самые способные люди в любой сфере со временем устают и не могут выкладываться на полную катушку.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Но она же красивая и манящая. Еще одна грань этого зомбирования - показ успехов различных челов. Взять те же альпы-замануху. Приходит письмо, типо тот-то за неделю заработал 415%. Молодец! И инвестора сразу к нему повалили. а то, что было до этого и что стало с этим счетом после такой недели - история умалчивает.
 

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Но она же красивая и манящая. Еще одна грань этого зомбирования - показ успехов различных челов. Взять те же альпы-замануху. Приходит письмо, типо тот-то за неделю заработал 415%. Молодец! И инвестора сразу к нему повалили. а то, что было до этого и что стало с этим счетом после такой недели - история умалчивает.
Я ещё не понимаю как они считают доходность памм-счетов, твое чувство, что у них своя какая-то формула разработана, а не расчёт прибыли по балансу на начало и конец недели. Смотришь на провайдера, 96% просадки было, а теперь 400 процентов прибыли. Это они после просадки выход из этой просадки считают заработком? Просто есть и такие, что так считают, и деньги управа превращаются в прибыль инвесторов, которые получились после просадки.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Я ещё не понимаю как они считают доходность памм-счетов, твое чувство, что у них своя какая-то формула разработана, а не расчёт прибыли по балансу на начало и конец недели. Смотришь на провайдера, 96% просадки было, а теперь 400 процентов прибыли. Это они после просадки выход из этой просадки считают заработком? Просто есть и такие, что так считают, и деньги управа превращаются в прибыль инвесторов, которые получились после просадки.
Некоторые просто прибыльность считают от начального депозита. Чтобы попривлекательнее было. И если счету год, например, депозит вырос, ессно, делаешь на нем какой процент, а по отношению к стартовому это может оказаться какими 25 к примеру. С просадками вообще заморочки те еще.
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,673
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Смотришь на провайдера, 96% просадки было, а теперь 400 процентов прибыли
Если инвесторы доверяют управляющему, то они закидывают деньги на самой максимальной просадке доходности, ведь они больше всех получат прибыли. Но мало кто понимает, что памм-счет то может и слиться, если управляющий сильно вляпался, но они то не знают, а думают, что он вырулит памм-счет, что у него все хорошо будет.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
Если инвесторы доверяют управляющему, то они закидывают деньги на самой максимальной просадке доходности, ведь они больше всех получат прибыли. Но мало кто понимает, что памм-счет то может и слиться, если управляющий сильно вляпался, но они то не знают, а думают, что он вырулит памм-счет, что у него все хорошо будет.
А я тоже такое слышал, что заходить с инвестициями выгоднее, когда у управляющего происходит просадка по счёту, но цифры какие-то странные с их доходностью, не поймёшь как считается. В своё время наблюдал за таким управляющим Лаки Фунт, который на всех памм-площадках есть, наверное, робот, торгующий более-менее прибыльно.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Если инвесторы доверяют управляющему, то они закидывают деньги на самой максимальной просадке доходности, ведь они больше всех получат прибыли. Но мало кто понимает, что памм-счет то может и слиться, если управляющий сильно вляпался, но они то не знают, а думают, что он вырулит памм-счет, что у него все хорошо будет.
Был у меня такой инвестор в альпах, ну просто красавчег! Я в просадке, он тут же заходит, закрывается либо сам, либо со мной. Смешно, но заходил он хорошими суммами и только благодаря ему удалось что-то заработать. Дальше - все как обычно: раз накосячил, депо хорошо подгрызло, пришлось уйти с управляющих.
 

nvt

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Авг 2020
Сообщения
823
Поблагодарили
175
Поинты
0.60
Пол
Муж.
Конечно, существует огромный соблазн заработать в одном трейде кругленькую сумму, к тому же многие гуру-учителя рассказывают байки о своём самом запоминающемся трейде, который принёс им большую сумму денег. Неудивительно, что неокрепшие умы ведутся на такую романтику и забивают на РМ и ММ.
Да, вот только они не уточняют каким именно капиталом они в тот момент управляли, который позволил им взять огромную прибыль одним трейдом. А если рассказывают о процентном приросте, то не уточняют, что ситуация просто выдалась походящей и случилось это случайно, и что на постоянной основе повторять такое нереально.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
Да, вот только они не уточняют каким именно капиталом они в тот момент управляли, который позволил им взять огромную прибыль одним трейдом. А если рассказывают о процентном приросте, то не уточняют, что ситуация просто выдалась походящей и случилось это случайно, и что на постоянной основе повторять такое нереально.
А вот это правда. Когда говорят про денежный эквивалент заработанной прибыли, то никогда не говорят про то, что и депозит, вероятнее всего, был не только их личный, но также там находились деньги инвесторов, причём немалые. И в процентном соотношении, навряд ли, они получили такой процент прибыли и навсегда запомнили момент, если бы они сами предвидели такую возможность, больше похоже на удачу. Или как забыли про то, что сделку оставили в рынке и не включали терминал какое-то время - у Тимохи Мартынова такая ситуация была.
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,648
Поблагодарили
500
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Ловушки еще бывают и в индикаторах или в советниках, тех которых продают. Так как риск менеджмент термин которая определяется как, контроль риска, то купить в индюк или сову, поиски граалья может закончится с потерям определенной суммы денег. Я уже купил много разных сов индюков, через складчину, ничего нового нет.
 

iura2674

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
3,141
Поблагодарили
812
Поинты
0.70
Пол
Муж.
Начинающий трейдер считает ,что для прибыльной торговли нужна только стратегия ,где чем больше индикаторов ,тем лучше ,видал такие графики у некоторых ,что даже цены не видно ,всё в индикаторах .Одни показывают на покупку ,другие сигнализируют и трейдер попадает в ловушку ,которую сам и создал ,не понимая ,что делать продавать или покупать и заходит уже без всякой логике .
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,673
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Одни показывают на покупку ,другие сигнализируют и трейдер попадает в ловушку ,которую сам и создал ,не понимая ,что делать продавать или покупать и заходит уже без всякой логике
Это точно. Получается трейдер перестает логически думать, а механически рассчитывает на показания индикаторов. Для такого трейдера индикаторы становятся авторитетами, королями, а он их слуга. Словно индикаторы - это живые существа говорящие про истину на рынке.
 
Сверху