Как определить тренд и разворот тренда без индикаторов

[a2204]

Да таких разворотов большое множество! Но вся беда именно и заключается в том, что определить из мы сможем лишь только после того, как он уже произойдет! И как движется цена, быстро или медленно, это совершенно не важно.

Какое множество, приведите примеры помимо этих двух типов. И характер движения цены в ходе перестройки направления тренда важен. Быстрый, то есть импульсом или медленный, затяжной, то есть корректирующийся или консолидирующийся. Помогает динамика сориентироваться в ситуации.

 

[Andrei1975]

Какое множество, приведите примеры помимо этих двух типов. И характер движения цены в ходе перестройки направления тренда важен. Быстрый, то есть импульсом или медленный, затяжной, то есть корректирующийся или консолидирующийся. Помогает динамика сориентироваться в ситуации.

Хм, примеры приведите! А поискать и просветиться в интернете не пробовали!? Такие разворотные фигуры как двойное, тройное дно или вершина не знаете? И импульс каждый может рассматривать по своему. Для меня импульс, совершенно не зависит от скорости ценового движения. И это правильно, так как любой тренд состоит из импульсов и коррекций! И совершенно все равно, какие они по скорости.

 

[Наивный]

Когда нам с Наивным лень читать аналитиков и чужой теханализ,то мы включаем один из вариантов,что на Евре нас не подводит,обычно..
Взяли идею у Валентина с мт5-форума в плане Боллинджеров парочки,добавили своё наивное видиние ситуации на графике..и хотя оно заточено .то есть боллики Валентина на М30,но мы его гоняем.то есть этот принцип на М15
Добавли только ЕМА 20 и ЕМА 610
В подвал кинули АО для дивера...
Смотреть просто и интересно..(кстати боллики безущерба заменяются САМ 56 и СМА 159,но это так к слову если что)
Так вот мысль тут всегда одна-Когда же разворот...
Смотрим где было пересечение СМА(условно скажем)..если 56 под 159..то значит ждём бай разворота,а если 56 над 159 то ждём селл разворота.
Ждать лучше когда есть уход ценой под края боллика,младшего -всегда хорошо,под края большого..вообще чюдесно..
И вот имея дивер на АО и пересек ема 20 сма 56 ждём цену по крайнему на ема 610

Просто и беззатей,но работает ВСЕГДА на ЕВРЕ_Доллар...на других сложностей много...
На фунте длительные тренды портят малину,
Йена и её кроссы,своим тягомотством и потом скоками..как в оппу ужаленные

На Ауди не плохо,но смотреть надо..в статистике
Кад не подходит,ввиду тупости за нефтью идти...


имха

 

[_Roman_]

Тренд в самом начале можно определять используя направление приоритета. Если умеешь правильно различать приоритет, то не сложно будет определять те места где может быть перелом. Но сразу нужно отметить, что здесь надо ещё умело использовать ТФ. Иначе можно совершать ошибки.

 

[Andrei1975]

Когда нам с Наивным лень читать аналитиков и чужой теханализ,то мы включаем один из вариантов,что на Евре нас не подводит,обычно..
Взяли идею у Валентина с мт5-форума в плане Боллинджеров парочки,добавили своё наивное видиние ситуации на графике..и хотя оно заточено .то есть боллики Валентина на М30,но мы его гоняем.то есть этот принцип на М15
Добавли только ЕМА 20 и ЕМА 610
В подвал кинули АО для дивера...
Смотреть просто и интересно..(кстати боллики безущерба заменяются САМ 56 и СМА 159,но это так к слову если что)
Так вот мысль тут всегда одна-Когда же разворот...
Смотрим где было пересечение СМА(условно скажем)..если 56 под 159..то значит ждём бай разворота,а если 56 над 159 то ждём селл разворота.
Ждать лучше когда есть уход ценой под края боллика,младшего -всегда хорошо,под края большого..вообще чюдесно..
И вот имея дивер на АО и пересек ема 20 сма 56 ждём цену по крайнему на ема 610

Просто и беззатей,но работает ВСЕГДА на ЕВРЕ_Доллар...на других сложностей много...
На фунте длительные тренды портят малину,
Йена и её кроссы,своим тягомотством и потом скоками..как в оппу ужаленные

На Ауди не плохо,но смотреть надо..в статистике
Кад не подходит,ввиду тупости за нефтью идти...
Посмотреть вложение 49913

имха

Ценовой график, ну просто выглядит красавчиком. Можно просто красоваться им целый день не отрывая глаз.))) Здесь самое главное при торговле со столькими индикаторами, четко выучить все условия и правила, этой ТС. Я когда начинал торговать на валютном рынке форекс, для анализа торгового инструмента на периоде Д1, использовал три индикатора - 1-ый ЕМА (14, 21); 2-ой стохастик со стандартными настройками; (для открытия сделки) и 3-ий АТР (для выставления уровня стопа). Вполне сносная и рабочая ТС, хоть и с запаздывающим индикаторами! В месяц на одном торговом инструменте имеешь 1-2 сделки. Никуда не спешишь. После первого импульса тренда дождался коррекции к ЕМА и если стохастик подтверждает сигнал, то открываешь сделку. По АТР выставил стоп лосс, а дальше сидишь и ждёшь профита, ну или стоп лосса.

 

[Анна]

Определять тренд можно кучей разных способов. Это и на глаз, и каналы, и скользящие средние, и куча "авторских" индикаторов определения тренда. Хотя непонятно, зачем это все, если и на чистом графике можно видеть тенденцию, причём даже без большого опыта. Вот как это использовать, уже тяжелее вопрос.

 

[a2204]

Такие разворотные фигуры как двойное, тройное дно или вершина не знаете?

Это все относится к разновидностям U-разворота. Так как перестраивание направления тренда происходит в этих случаях медленно. И естественно что такие варианты более подходят для трейдера чем V-разворот при котором цена просто резко меняет направление, отскакивает и не возвращается.

 

[Наивный]

С другой стороны если посмотреть на тему ветки...а так ли важно спекулянтам внутри дня этот тренд глобо что идёт порой куда то.
Важен принцип..тренд на предмаркет перед сессией и его развитие на самой сессии с учётом новостей,возможных или так просто как фон.
Порой тренды меняются от твитта потуса,и что теперь не работать что ли..
А без индикаторов определение тренда...это только на выше Днёвок..там и время есть подумать...а вот на Н4 и ниже,лучше всё же с помошниками,меньше мозг будем оптирать об хотелки.
Мы же не умом блестеть пришли в этот мир наживы,а за деньгами.
и порой усердие в аналитике и умении типо на голом графике,как нудист на пляже..потрясти всех своим приемуществом..а оно нужно коллегам,то ваше типо приемущество.
Колегам деньги нужны..а это САМОЕ главное на фораксе...а всё остально,способы взять оные,или не взять оные,но красиво подумав

имха

 

[11bish]

Мы же не умом блестеть пришли в этот мир наживы,а за деньгами.

Ого. А если не блестеть умом на форуме, то как будут новички учиться у тех, кто обладает бОльшей информацией, чем они? Я вот тут про япона-трейдера узнал, например)) Ну и все по моделькам - так же. Кстати, вы на пару с Наивным чего-то игнорируете мои цитирования и вопросы, из чего делаю выводы))

 

[Наивный]

Ого. А если не блестеть умом на форуме, то как будут новички учиться у тех, кто обладает бОльшей информацией, чем они? Я вот тут про япона-трейдера узнал, например)) Ну и все по моделькам - так же. Кстати, вы на пару с Наивным чего-то игнорируете мои цитирования и вопросы, из чего делаю выводы))

Выводы это хорошо,но только чем мы с Наивным можем научить кого то.
Мы сами всегда учимся торговать как надо.
А ум у нас с Наивным скорее тусклый и скучный,нет там обширных знаний как графики красиво разрисовать и чисто по нудиски умным быть без индикаторов.

Цитировать можно наверное то,на что есть аргументированный ответ или даже возражение.
Просто ответить,оно то Вам как поможет...только если даст Вам лишний повод подумать о Наивном..типо он не торт и тп и тд ?

имха

 

[Andrei1975]

Это все относится к разновидностям U-разворота. Так как перестраивание направления тренда происходит в этих случаях медленно. И естественно что такие варианты более подходят для трейдера чем V-разворот при котором цена просто резко меняет направление, отскакивает и не возвращается.

Не знаю как вы там определяете u-образный и v-образный разворот на графике, но даже один и тот же графический патерн, может формироваться или иметь в структуре своего образования как v-образные, так и u-образные структуры! Единственное в чем вы правы, так это в том, что v-образное движение цены формируется быстрее, чем u-обращное. А их определить, возможно уже только после того, как оно произошло, так как выход после остановки и формирования происходит на импульсе. И когда это произойдет определить просто не реально! Поэтому я лучше расторгую сформированный патерн, чем эти развороты!

 

[Yra]

Извечная проблема как определять разворот тренда, определить сам зазворот просто не возможно, хоть с индикаторами хотб без них это знает квждый опытный трейдер, достаточно понять что такое тренд и все станет на свои места само собой, вот простое обяснение , тренд это движение в одну сторону и когда это видно визуально то ловить разворот уже позно, простг невозможно поймать разворот сегодня если он случился вчера или еще раньше.

 

[Yra]

Не знаю как вы там определяете u-образный и v-образный разворот на графике, но даже один и тот же графический патерн, может формироваться или иметь в структуре своего образования как v-образные, так и u-образные структуры! Единственное в чем вы правы, так это в том, что v-образное движение цены формируется быстрее, чем u-обращное. А их определить, возможно уже только после того, как оно произошло, так как выход после остановки и формирования происходит на импульсе. И когда это произойдет определить просто не реально! Поэтому я лучше расторгую сформированный патерн, чем эти развороты!

Здравствуйте, вот такое редко слышно на форуме , потому что это правильное решение, всегда легче торговать после уже сложившейся или случившейся текущей ситуации на рынке нежели угадывать будущие развороты, у меня даже ТС анти трендовая и довольно очень простая так как сначала выжидаю какое нибудь движение более сильное или даже можно сказать аномальное и вхожу против него и потому что в 99% случае наступает коррекция и на этом зарабатываю, мне легче знать что будет после резкого импульсного движения нежели угадывать само движение.

 

[Andrei1975]

Определять тренд можно кучей разных способов. Это и на глаз, и каналы, и скользящие средние, и куча "авторских" индикаторов определения тренда. Хотя непонятно, зачем это все, если и на чистом графике можно видеть тенденцию, причём даже без большого опыта. Вот как это использовать, уже тяжелее вопрос.

Конечно, для тех, кто на валютном рынке форекс находиться уже не один год, то да определить тренд финансового инструмента, не составит никакого, труда, хотя есть и такие что им и этого срока мало. А вот для тех, кто только начинает свою деятельность, это может послужить палочкой выручалочкой! Знаю по своему личному опыту. Помню как первый раз открыл торговый терминал и все мое внимание было устремлено только на место где формировалась свеча. В левую сторону даже и не смотрел. А когда объяснили, что есть ещё тренд и его фазы, уровни и графические фигуры, то думал, что никогда с этим не разберусь. Но прошли года и все стало более менее понятно. Ну во всяком случае на текущий момент без всякой помощи смогу определить тренд и его фазу. Так что опыт приходит с годами, а не сразу!

 

[Анна]

Конечно, для тех, кто на валютном рынке форекс находиться уже не один год, то да определить тренд финансового инструмента, не составит никакого, труда, хотя есть и такие что им и этого срока мало. А вот для тех, кто только начинает свою деятельность, это может послужить палочкой выручалочкой! Знаю по своему личному опыту. Помню как первый раз открыл торговый терминал и все мое внимание было устремлено только на место где формировалась свеча. В левую сторону даже и не смотрел. А когда объяснили, что есть ещё тренд и его фазы, уровни и графические фигуры, то думал, что никогда с этим не разберусь. Но прошли года и все стало более менее понятно. Ну во всяком случае на текущий момент без всякой помощи смогу определить тренд и его фазу. Так что опыт приходит с годами, а не сразу!

Ну не знаю. Я конечно, начиная, самоуверенно думала, что войду в тот процент трейдеров, которые зарабатывают, но всё равно просмотрела пару базовых курсов, и на сайте брокера, и в свободном доступе. А как определить тренд и что это такое, идёт обычно чуть ли не первым уроком.

 

[Andrei1975]

Здравствуйте, вот такое редко слышно на форуме , потому что это правильное решение, всегда легче торговать после уже сложившейся или случившейся текущей ситуации на рынке нежели угадывать будущие развороты, у меня даже ТС анти трендовая и довольно очень простая так как сначала выжидаю какое нибудь движение более сильное или даже можно сказать аномальное и вхожу против него и потому что в 99% случае наступает коррекция и на этом зарабатываю, мне легче знать что будет после резкого импульсного движения нежели угадывать само движение.

Да, такое редко слышно! А все почему, а все потому, что на таких форумах, большинство его участников, просто напросто начинающие трейдеры, которые толком то ещё ни во всем хорошо разобрались, за плечами имеют несколько сделок, и то на демо счёте и думают что они уже профессионалы. Я так не считал, даже когда имел опыта торговли около 5-6 лет. Да в принципе и сейчас так не считаю, так как хоть и торгую с постоянной доходностью, но результатами всё-таки ещё недоволен. На форумах общаюсь для того, чтобы взять для себя что-то полезное и с другими поделиться тем, что мне помогает в торговле на финансовых рынках! Умные возьмут для себя что им надо, ну а за дураков говорить даже и не хочу. И поэтому я новичкам, постоянно говорю - не стесняйтесь торговать так как вы понимаете и так как у вас получается зарабатывать. Получается торговать и определять нужный вам тренд с помощью индикаторов, торгуйте. Можете успешно торговать другим способом, так делайте это! Не слушайте тех кто говорит что это не правильно! Так обычно говорят теоретики, а не практики.

 

[Andrei1975]

Ну не знаю. Я конечно, начиная, самоуверенно думала, что войду в тот процент трейдеров, которые зарабатывают, но всё равно просмотрела пару базовых курсов, и на сайте брокера, и в свободном доступе. А как определить тренд и что это такое, идёт обычно чуть ли не первым уроком.

Для каждого новичка самое главное, это чтобы он четко понимал и постоянно осознавал, что по большому счету, он ничего не знает. Это будет постоянно его толкать к самосовершенствованию и саморазвитию в области торговли на финансовых рынках. Я знаю трейдеров, которые уже торгуют на валютном рынке форекс, свыше 10-ти 15-ти лет и до сих пор продолжают оттачивать свою технику торговли в тестерах стратегий. Постоянно ищут более лучшие условия для открытия сделок в разных рыночных условиях. И совершенно этого не стесняются и не слушают тех, кто им говорит что они за столько лет торговли всего этого не научились делать в совершенстве. Ну и что, зато тот кто так говорил, как торговал в убыток, так и продолжает торговать с потерями дальше. Поэтому развивайте свои навыки постоянно!

 

[Serghei]

Ого. А если не блестеть умом на форуме, то как будут новички учиться у тех, кто обладает бОльшей информацией, чем они? Я вот тут про япона-трейдера узнал, например)) Ну и все по моделькам - так же. Кстати, вы на пару с Наивным чего-то игнорируете мои цитирования и вопросы, из чего делаю выводы))

да. смешно.. блестать умом.. лихо.. сказано.. ну поблещем. разворот или тренд. да вариантов масса. и можно и не блестать особо тем же самым умом. можно аналитиков послушать. они то точно скажут что тренд - закончился. ну может и ошибутся пару раз.. за то удобно послушал и забыл. и нет индикаторов.. но г-н Наивный прав. кто торгует внутри дня то ему этот тренд вовсе другой чем у среднесрока. хотя конечно лучше знать основной.
свечи, еще дневные по ним можно понять что будет или откат или разворот.

 

[Serghei]

Выводы это хорошо,но только чем мы с Наивным можем научить кого то.
Мы сами всегда учимся торговать как надо.
А ум у нас с Наивным скорее тусклый и скучный,нет там обширных знаний как графики красиво разрисовать и чисто по нудиски умным быть без индикаторов.

Цитировать можно наверное то,на что есть аргументированный ответ или даже возражение.
Просто ответить,оно то Вам как поможет...только если даст Вам лишний повод подумать о Наивном..типо он не торт и тп и тд ?

имха

выводы.. да их делают все по сто раз на день.. даже не замечают порой. так что выводы выводам рознь с другой стороны.
поблещем??? любите вы и себя потролить.. ум тусклый скучный - у вас то? не смешите.. все у вас на уровне и хорошем.
глобальные тренды это одно , а тренд волны какой то это другое. вот как определить из этих соображений что тренд развернулся или это просто откат? и кому и зачем это надо?
ну ясно что на 5 минутках это вообще не к чему на мой взгляд. но вот на часах или Н4 это уже актуально вроде.
тут так много написано как определять что наверное и добавить то нечего. наверное смотреть на дневные графики,
и та скорее всего и определять пойдет дальше тренд или уже готов или собирается развернуться. кто то где то на форумах заметил что обычно волна длится 9 свечей дневных.. а потом мол что то типа разворота или флет начинается.
я проверял. иногда под этот параметр 9 счечей подходит.. иногда у меня получалось что нет.. но что то есть в это.. может инструменты должны быть какие то особые.. не знаю. но вот слышал такую идею. и не от плохого трейдера.

 

[Andrei1975]

да. смешно.. блестать умом.. лихо.. сказано.. ну поблещем. разворот или тренд. да вариантов масса. и можно и не блестать особо тем же самым умом. можно аналитиков послушать. они то точно скажут что тренд - закончился. ну может и ошибутся пару раз.. за то удобно послушал и забыл. и нет индикаторов.. но г-н Наивный прав. кто торгует внутри дня то ему этот тренд вовсе другой чем у среднесрока. хотя конечно лучше знать основной.
свечи, еще дневные по ним можно понять что будет или откат или разворот.

Да какая разница, торгует ты внутри дня или в краткосрок или в среднесрок? Это совершенно не имеет значения! Есть приоритет для открывания сделки. Обычно он рассматривается на более старшем тайм фрейме. Что можно поймать внутри дня? Да ровным счётом ничего. Это торговля - угадал, не угадал! В большинстве случаев если угадал, то это движение, которое пошло в сторону глобального приоритета (тренда старшего тайм фрейма).