Торговля против тренда: основные моменты, оценка рисков

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Все-все правильно, только вот сам ты показывал картинки с результатами своей работы и были видны успешные сделки против тренда, в обратную сторону. Будешь ссылаться, что это, мол, советник так сработал, но ведь факт. И потом, от какой радости берутся успешные трейдеры, они ведь есть.
Да кто его знает, есть ли они. Картинки же показывают обычно красивые и веселые, как мы понимаем. За редким исключением увидишь убыточные варианты и посыпание головы пеплом. И, что самое интересное, то такие поражения не особо интересны к рассмотрению. Всех интересует сверх прибыль, типо такой:

2021-11-05_055743.jpg
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Да кто его знает, есть ли они. Картинки же показывают обычно красивые и веселые, как мы понимаем. За редким исключением увидишь убыточные варианты и посыпание головы пеплом. И, что самое интересное, то такие поражения не особо интересны к рассмотрению. Всех интересует сверх прибыль, типо такой:

Посмотреть вложение 120909
Ай, молодец, хоть картинками делишься и то приятно посмотреть на успехи твои. Ведь здесь же у тебя безрисковая торговля против тренда, если правильно уловил. Можно себе представить циферы работы по тренду. А говорят еще, что редкий трейдер живет с доходов своей работы.
Вот, наглядно !!
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Ай, молодец, хоть картинками делишься и то приятно посмотреть на успехи твои. Ведь здесь же у тебя безрисковая торговля против тренда, если правильно уловил. Можно себе представить циферы работы по тренду. А говорят еще, что редкий трейдер живет с доходов своей работы.
Вот, наглядно !!
Та не, таких картинок у меня за последнюю неделю пруд пруди. А почему? А потому что они все с демо. Все просто. Но самое главное, что торгуют на них советники в обе стороны. Т.е. в любом случае это получается по и против тренда. Но на прошедшей неделе рынок благоволил к такой торговле. Что дальше будет - время покажет.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Та не, таких картинок у меня за последнюю неделю пруд пруди. А почему? А потому что они все с демо. Все просто. Но самое главное, что торгуют на них советники в обе стороны. Т.е. в любом случае это получается по и против тренда. Но на прошедшей неделе рынок благоволил к такой торговле. Что дальше будет - время покажет.
Хоть на демо, но опять таки, приятно, ведь точно так же твой советник будет торговать и на реале. Это ведь не человек, который точно знает, что на реале его собственные деньги, ему, советнику, без разницы. А то, что ты приучил его работать и против тренда, так идет в зачет и тебе, и ему.
 

Muzaffar

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
619
Поблагодарили
185
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Лучше всего торговать в сторону тренда при откате. Хотя против тренда тоже можно торговать, как раз попытка взять те же откаты. Но, заранее не знаешь где и когда будет откат, а когда уже произошло. Так что тут думаю только много летный опыт торговли по таким методом может решать исход.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Хоть на демо, но опять таки, приятно, ведь точно так же твой советник будет торговать и на реале. Это ведь не человек, который точно знает, что на реале его собственные деньги, ему, советнику, без разницы. А то, что ты приучил его работать и против тренда, так идет в зачет и тебе, и ему.
Есть, конечно, куча нюансов при переходе с демо на реал, чего уж тут скрывать. Единственное, так это результаты на демо дают хоть какую-то надежду при торговле на реале. На самом же деле выхлоп, как правило, получается поменьше, а загрузка депозита - побольше. Но тут только практика что-то показывает.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Есть, конечно, куча нюансов при переходе с демо на реал, чего уж тут скрывать. Единственное, так это результаты на демо дают хоть какую-то надежду при торговле на реале. На самом же деле выхлоп, как правило, получается поменьше, а загрузка депозита - побольше. Но тут только практика что-то показывает.
Если у тебя советник торгует против тренда, то какая ему разница, это реал или демо. Трейдер понимает, иногда и рука подрагивает, а советнику молотить здесь и там без разницы. Вот ты показываешь красивые картинки результатов, говоришь, что демо, но ведь точно такк же будет и реал.
Или как ??
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Если у тебя советник торгует против тренда, то какая ему разница, это реал или демо. Трейдер понимает, иногда и рука подрагивает, а советнику молотить здесь и там без разницы. Вот ты показываешь красивые картинки результатов, говоришь, что демо, но ведь точно такк же будет и реал.
Или как ??
Разница в спредах, марже и исполнении. Если на демо спред в 1п, то это совершенно не значит, что такой же будет и на реале. Особенно, если он плавающий. А советнику что нужно? Достать тейк и закрыться по нему. Поэтому может получиться, что на демо он дотянется, на реале - нет. Соответственно результат будет другим общий.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Разница в спредах, марже и исполнении. Если на демо спред в 1п, то это совершенно не значит, что такой же будет и на реале. Особенно, если он плавающий. А советнику что нужно? Достать тейк и закрыться по нему. Поэтому может получиться, что на демо он дотянется, на реале - нет. Соответственно результат будет другим общий.
А что, спред у советника разве не подкручивается, нет, что ли, такой строки в параметрах ?? И даже если нет, то как другие-прочие люди работают советниками на реале, показывая сногсшибательные результаты в конкурсах, на ПАММах да и просто для себя, на своих реальных счетах ??
 

Assylbek

Общаюсь с выгодой
Регистрация
23 Май 2018
Сообщения
2,818
Поблагодарили
158
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Лучше всего торговать в сторону тренда при откате. Хотя против тренда тоже можно торговать, как раз попытка взять те же откаты. Но, заранее не знаешь где и когда будет откат, а когда уже произошло. Так что тут думаю только много летный опыт торговли по таким методом может решать исход.
Ох если бы знать все и когда откаты и все прочее то давно стали бы миллионерами. Все таки когда торгуем на демо счете то экспериментировать можно сколько угодно и как угодно, но вот на реале даже если будешь уверен, то все равно будут множество сомнении и ошибок.
 

Muzaffar

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
619
Поблагодарили
185
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Ох если бы знать все и когда откаты и все прочее то давно стали бы миллионерами. Все таки когда торгуем на демо счете то экспериментировать можно сколько угодно и как угодно, но вот на реале даже если будешь уверен, то все равно будут множество сомнении и ошибок.
Соглашусь, в реале счете работает еще и эмоциональная состояния, как ещё говорят деньги ведь кровные . Думаю преодолевая этот страх, появляется возможность четко следовать правилам торговли, какого либо метода или торговой стратегии. Для этого сначала нужно работать над собой, анализировать себя, свои мысли.
 

Assylbek

Общаюсь с выгодой
Регистрация
23 Май 2018
Сообщения
2,818
Поблагодарили
158
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Соглашусь, в реале счете работает еще и эмоциональная состояния, как ещё говорят деньги ведь кровные . Думаю преодолевая этот страх, появляется возможность четко следовать правилам торговли, какого либо метода или торговой стратегии. Для этого сначала нужно работать над собой, анализировать себя, свои мысли.
Порой мне кажется что преодолеть этот страх просто не возможно, ведь все таки мы живые люди и все эти качества просто в нас есть, мы сами и есть они чувства которые нас создают. Они будут всегда. Это и к лучшему так как кроме форекс у нас есть в жизни и другие обязанности.
 

Muzaffar

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
619
Поблагодарили
185
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Порой мне кажется что преодолеть этот страх просто не возможно, ведь все таки мы живые люди и все эти качества просто в нас есть, мы сами и есть они чувства которые нас создают. Они будут всегда. Это и к лучшему так как кроме форекс у нас есть в жизни и другие обязанности.
Насчет страха, для себя уже давно выяснил, что это некие негативные программы, если простыми словами объяснить, инстинктивные, рефлексивные действия. Если перестать использовать инстинкт и рефлексы во время торговли, то есть быть осознанным во время торговли, а не реагировать старыми убеждениями, суеверием, то само собой без реакции эти программы не включаются, т.е эмоция не включается. Всё дело в реакции на что либо. Нужно как ИИ (искусственный интеллект) анализировать рынок, хотя бы во время анализа постараться быть таким. Кое чем я сейчас практикуюсь и сходу объясняю вам :)
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
А что, спред у советника разве не подкручивается, нет, что ли, такой строки в параметрах ?? И даже если нет, то как другие-прочие люди работают советниками на реале, показывая сногсшибательные результаты в конкурсах, на ПАММах да и просто для себя, на своих реальных счетах ??
Есть когда выставляется, но у советников поновее все уже вписано в код и делается автоматически. Но. Суть не в том, что это подкручивается, а в том, как это отображается на результатах. Вот сейчас с одним пробую, так для него разница спреда в один пункт смертельна: на одном счете через 30% прибыли, на другом - слив.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Есть когда выставляется, но у советников поновее все уже вписано в код и делается автоматически. Но. Суть не в том, что это подкручивается, а в том, как это отображается на результатах. Вот сейчас с одним пробую, так для него разница спреда в один пункт смертельна: на одном счете через 30% прибыли, на другом - слив.
Подкручивай спред, не подкручивай, дурная машина она и есть дурная. Она же не видит, как торгует, по тренду или против него, сегодня она тебе дала 30% прибыли, а дождется, когда ты усталый уснешь и сделает подлянку за то, что мучаешь ты ее и посливает. Пока что депы на демо.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Подкручивай спред, не подкручивай, дурная машина она и есть дурная. Она же не видит, как торгует, по тренду или против него, сегодня она тебе дала 30% прибыли, а дождется, когда ты усталый уснешь и сделает подлянку за то, что мучаешь ты ее и посливает. Пока что депы на демо.
А ты умеешь определять тренд? Т.е. куда толпа идет? В он-лайне, а не на истории? Если - да, то остается только завидовать тебе. Как по мне, тут возможно только угадывать, не более того. Советник торгует в обе стороны, ему не нужно определять тренд/флет. Сейчас подработаю на другом форуме рублей (тоже советником, кстати) - поставлю на реал, есть такой план.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
А ты умеешь определять тренд? Т.е. куда толпа идет? В он-лайне, а не на истории? Если - да, то остается только завидовать тебе. Как по мне, тут возможно только угадывать, не более того. Советник торгует в обе стороны, ему не нужно определять тренд/флет. Сейчас подработаю на другом форуме рублей (тоже советником, кстати) - поставлю на реал, есть такой план.
Ну вот и сдвиги есть у тебя, вспомнил детство голубое, поигрался на демо и вновь, как все серьезные трейдеры, на реал. А тренд мне не нужно угадывать, индикаторы показывают и возможность работы против него. Запаздывают, правильно скажешь, но помогают и довольно часто.
 

tuschca

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
1,095
Поблагодарили
249
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Все таки когда торгуем на демо счете то экспериментировать можно сколько угодно и как угодно, но вот на реале даже если будешь уверен, то все равно будут множество сомнении и ошибок.
На счёт МНОЖЕСТВА ошибок, не согласна, хотя, от них не застрахован даже самый опытный трейдер. А вот ошибки и сливы депозитов новички, если они настроены решительно, так пусть они относятся к ним как к плате за обучение. В конце концов они сливают бонусные счета, а не свои кровные.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Ну вот и сдвиги есть у тебя, вспомнил детство голубое, поигрался на демо и вновь, как все серьезные трейдеры, на реал. А тренд мне не нужно угадывать, индикаторы показывают и возможность работы против него. Запаздывают, правильно скажешь, но помогают и довольно часто.
Да не трейдер я. Тем более - не серьезный. Серьезные люди тут в игрушки с рынком не играют. Пустая это все затея, как видится. Просто нужно еще раз, в последний, попробовать применить все то, на что было потрачено столько времени. Еще раз получить по голове и забыть Форекс, как кошмарный сон. Хотя б на время.
 

otabik

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Июл 2020
Сообщения
4,121
Поблагодарили
802
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Порой мне кажется что преодолеть этот страх просто не возможно, ведь все таки мы живые люди и все эти качества просто в нас есть, мы сами и есть они чувства которые нас создают. Они будут всегда. Это и к лучшему так как кроме форекс у нас есть в жизни и другие обязанности.
Стах же он каким может быть, люди разные и по разному воспринимают ситуацию, мы порой способны или точнее наша фантазия способна так обрисовать ситуацию страха, что в нормальном состоянии мы даже и не испугаемся, так что нужно смотреть на страхи реальными глазами.
 
Сверху