Торговая платформа Metatrader4

[Programmer96]

А вот комиссию брокер берёт за факт совершения покупки\продажи то-есть за сделку. И как вы хотите привязать комиссию к позиции??? Типа мне пофигу, я так привык и так хочу???

Вы бы еще рассказали чем неттинг отличается от хеджинга... а то я тупой, с соображалкой плохо...
Ерунду говорите - комиссии брокер объявляет в торговых условиях по инструменту, они известны заранее. Это первое.
Второе - если сделка уже открыта и комиссия по фактц снята ,почему она (комиссия) не выводится на закладке "Торговля"?
Третье - почему производится ДВОЙНОЕ снятие комиссии? (только не объясняйте, Бога ради, что значит "закрыть сделку" - я торгую с начала нулевых). Размер комиссии известен, если она 20 баксов с лота, то все 20 нужно снимать при ОТКРЫТИИ сделки. Так делают порядочные люди. А вот те кто кого-то хочет ввести в заблуждение (некоторые банки, например) пишут договора с дополнениями мелким нечитаемым шрифтом. Манипуляции с комиссией очень напоминают эти самые "договора с подвохом"

 

[AlexeyVik]

Вы бы еще рассказали чем неттинг отличается от хеджинга... а то я тупой, с соображалкой плохо...
Ерунду говорите - комиссии брокер объявляет в торговых условиях по инструменту, они известны заранее. Это первое.
Второе - если сделка уже открыта и комиссия по фактц снята ,почему она (комиссия) не выводится на закладке "Торговля"?
Третье - почему производится ДВОЙНОЕ снятие комиссии? (только не объясняйте, Бога ради, что значит "закрыть сделку" - я торгую с начала нулевых). Размер комиссии известен, если она 20 баксов с лота, то все 20 нужно снимать при ОТКРЫТИИ сделки. Так делают порядочные люди. А вот те кто кого-то хочет ввести в заблуждение (некоторые банки, например) пишут договора с дополнениями мелким нечитаемым шрифтом. Манипуляции с комиссией очень напоминают эти самые "договора с подвохом"

Вот это и есть "Я так привык, мне пофигу, я так хочу".
За столько лет не можете понять что по факту в МТ4 вторую часть комиссии снимали заранее, так сказать авансом. Вдруг сольёшь депозит и будет не с кого взять.
В общем, видимо у вас тяжёлый случай. Только зря вы вводите в заблуждение начинающих.

 

[Programmer96]

Вот это и есть "Я так привык, мне пофигу, я так хочу".

Поправочка: Мне так удобно и комфортно И не только мне одному - большинству трейдеров во всем мире - МТ4 самый используемый терминал. Он признан лучшим.

За столько лет не можете понять что по факту в МТ4 вторую часть комиссии снимали заранее, так сказать авансом. Вдруг сольёшь депозит и будет не с кого взять.

И это было правильно - "Заплати налог и спи спокойно - налоговая больше не побеспокоит". Как правильно и то что закрыть в интерпретации МТ4 значило просто "закрыть", а не открыть сделку противоположного направления, что происходит при закрытии сделки на самом деле. Эта маленькая условность здорово украшала жизнь трейдера.

В общем, видимо у вас тяжёлый случай. Только зря вы вводите в заблуждение начинающих.

Да, да конечно... диагноз - тяжелая форма слабоумия. За 63 года так ничему и не научился, ничего не понял, поучите меня, юноша, расскажите что правильно, а что нет, кто как не вы?
Вот только это не я ввожу в заблуждение начинающих, а вы пытаетесь им втюхать неудачную поделку Метаквота в качестве классного передового продукта. Зачем вы молодежь обманываете?
Пора бы уж им признать - МТ5 неудачная разработка, этому варианту терминала "не светит". Скрестить еже с ужом не получилось. Для торговли по неттингу нужен отдельный терминал, совмещать два в одном - глупая затея.

 

[AlexeyVik]

Поправочка: Мне так удобно и комфортно И только мне одному

Ну тогда "Мне так удобно и комфортно. Мне пофигу, я так хочу"...
Я думал только молодёжь такая... Ошибался.

 

[Talochka]

Ну тогда "Мне так удобно и комфортно. Мне пофигу, я так хочу"...
Я думал только молодёжь такая... Ошибался.

Почитала ваши с Программером рассуждения и пришла к выводу, что он прав. Не должна браться двойная комиссия за одну сделку. Это в пятом метатрейдере было сделано, как я поняла, из-за первоначальной разработки этого метатрейдера торговли на условиях неттинга. А недобросовестные брокеры использовали эту возможность для получения дополнительной прибыли. Как с куста.

 

[AlexeyVik]

Почитала ваши с Программером рассуждения и пришла к выводу, что он прав. Не должна браться двойная комиссия за одну сделку. Это в пятом метатрейдере было сделано, как я поняла, из-за первоначальной разработки этого метатрейдера торговли на условиях неттинга. А недобросовестные брокеры использовали эту возможность для получения дополнительной прибыли. Как с куста.

Встречаются такие, которые заявляют что на МТ4 берут двойной спред, при открытии ордера и при закрытии. Вы в это верите???
Так-же и с комиссиями. В МТ4 берётся один раз при открытии ордера из расчёта, ну, скажем 20 за стандартный лот. А в МТ5 два раза, при открытии позиции 10 и при закрытии 10 за каждый стандартный лот. В итоге получается те-же 20, но частями... Где вас обманули?
Прежде чем так рассуждать, почитайте торговые условия и сравните с тем, что есть на самом деле. Если встретится удвоение комиссии по сравнению с заявленной в условиях, предъявляйте претензии ДЦ, но никак не разработчику терминала.

 

[Romich]

А у вас тут весело.... ик! ivo:

 

[Romich]

Никак не могу поймать цену за хвост, она как мышь бегает, а я как кот ношусь за ней. Где функция приручить кота в этом метатрейдере? :ups:

 

[Mr_Robot]

Никак не могу поймать цену за хвост, она как мышь бегает, а я как кот ношусь за ней. Где функция приручить кота в этом метатрейдере? :ups:

Такой функции в метатрейдере нет - иначе бы в нем никто не сидел, а так сидят и каждый персонально занят, занятие увлекательное :tsss:

 

[Romich]

Такой функции в метатрейдере нет - иначе бы в нем никто не сидел, а так сидят и каждый персонально занят, занятие увлекательное :tsss:

Продам метак, куплю жене сапоги ))

 

[Mr_Robot]

Продам метак, куплю жене сапоги ))

может лучше продать сапоги и загрузить их в метак? глядишь завтра будет уже две пары сапог :tsss:

 

[Programmer96]

Это в пятом метатрейдере было сделано, как я поняла, из-за первоначальной разработки этого метатрейдера торговли на условиях неттинга. А недобросовестные брокеры использовали эту возможность для получения дополнительной прибыли. Как с куста.

Совершенно верно.
В неттинговой торговле есть такая фишка как "переворот" - при перевороте комиссии спреды и комиссии повторно не взимаются. Да, там комиссия и спред вычитаются только при открытии позиции или изменении ее объема. Но в хеджинге то все с точностью до наоборот..
И да, вы правы - некоторые брокеры очень активно используют этот ляп МТ5.
Живой пример:
- неплохой в общем -то брокер, на букву "R" название начинается.
- демо-счет МТ-5 типа ECN. Комиссия со всех валютных пар вычитается. Ни с одной крипто-пары Не Вычитается, а спреды почти что нулевые. На биткоине спред колеблется в пределах 10-250 пипсов Для справки - у других брокеров спред колеблется в пределах 2500 - 12000 пипсов.
- реальный счет того же типа. Комиссия вычитается (как и положено) со всех пар, с крипты в том числе. Комиссия по биткоину весит 2000 пипсов дистанции.
В задаче спрашивается: "Почему брокер не показывает комиссию крипто-пар на демо-счете?"
Уж не потому ли что дистанция комиссии в среднем в 15-20 раз больше дистанции спреда?
Запустил демку, поимел вау-эффект, открыл такой же реальный счет и влетел на первой же сделке...

 

[AlexeyVik]

Совершенно верно.
В неттинговой торговле есть такая фишка как "переворот" - при перевороте комиссии спреды и комиссии повторно не взимаются. Да, там комиссия и спред вычитаются только при открытии позиции или изменении ее объема. Но в хеджинге то все с точностью до наоборот..
И да, вы правы - некоторые брокеры очень активно используют этот ляп МТ5.
Живой пример:
- неплохой в общем -то брокер, на букву "R" название начинается.
- демо-счет МТ-5 типа ECN. Комиссия со всех валютных пар вычитается. Ни с одной крипто-пары Не Вычитается, а спреды почти что нулевые. На биткоине спред колеблется в пределах 10-250 пипсов Для справки - у других брокеров спред колеблется в пределах 2500 - 12000 пипсов.
- реальный счет того же типа. Комиссия вычитается (как и положено) со всех пар, с крипты в том числе. Комиссия по биткоину весит 2000 пипсов дистанции.
В задаче спрашивается: "Почему брокер не показывает комиссию крипто-пар на демо-счете?"
Уж не потому ли что дистанция комиссии в среднем в 15-20 раз больше дистанции спреда?
Запустил демку, поимел вау-эффект, открыл такой же реальный счет и влетел на первой же сделке...

Ну это уже не смешно. Вас подводит неумение читать. Вот ведь в торговых условиях написано.
За 1 миллион оборота 20 мериканских рублей. За полную транзакцию берётся в двойном размере. Если пересчитать в лоты, то получается 4 бакса за полный стандартный лот. Где кто вас обманывает??? Научитесь читать и будет вам счастье. О каких пипсах вы ведёте речь, если комиссия считается в валюте депозита???
Вам приплачивают за охаивание МТ5???

 

[Nataly]

Совершенно верно.
В неттинговой торговле есть такая фишка как "переворот" - при перевороте комиссии спреды и комиссии повторно не взимаются. Да, там комиссия и спред вычитаются только при открытии позиции или изменении ее объема. Но в хеджинге то все с точностью до наоборот..
И да, вы правы - некоторые брокеры очень активно используют этот ляп МТ5.
Живой пример:
- неплохой в общем -то брокер, на букву "R" название начинается.
- демо-счет МТ-5 типа ECN. Комиссия со всех валютных пар вычитается. Ни с одной крипто-пары Не Вычитается, а спреды почти что нулевые. На биткоине спред колеблется в пределах 10-250 пипсов Для справки - у других брокеров спред колеблется в пределах 2500 - 12000 пипсов.
- реальный счет того же типа. Комиссия вычитается (как и положено) со всех пар, с крипты в том числе. Комиссия по биткоину весит 2000 пипсов дистанции.
В задаче спрашивается: "Почему брокер не показывает комиссию крипто-пар на демо-счете?"
Уж не потому ли что дистанция комиссии в среднем в 15-20 раз больше дистанции спреда?
Запустил демку, поимел вау-эффект, открыл такой же реальный счет и влетел на первой же сделке...

Я так полагаю это уже всё происки брокера, а не самой платформы. Таковы его торговые условия

 

[AlexeyVik]

Вопрос для всех.
Как вы думаете почему ДЦ так держатся за МТ4 и так охаивают МТ5???
Моё скромное мнение: На МТ4 легче шельмовать, уже всё настроено. Сколько вы встречали в сети всяческих и рассказов, и видео на тему жульничества? А на МТ5 надо ещё настраивать. Да и никакой гарантии что получится настроить.

 

[Mr_Robot]

Вопрос для всех.
Как вы думаете почему ДЦ так держатся за МТ4 и так охаивают МТ5???
Моё скромное мнение: На МТ4 легче шельмовать, уже всё настроено. Сколько вы встречали в сети всяческих и рассказов, и видео на тему жульничества? А на МТ5 надо ещё настраивать. Да и никакой гарантии что получится настроить.

А мне казалось это пользователи цепляются за любимый МТ4. Никто не хочет МТ5, но его навязывают Метаквоты. Слышал, что стоимость лицензии на МТ5 занижена специально, чтобы дилинги стремились оптимизировать свои расходы, предлагая трейдерам МТ5. А метаквотом, скорей всего, выгоден МТ5 тем, что там лучше интегрирована продажа сигналов и индикаторов (это мое предположение) :xm:

 

[AlexeyVik]

А мне казалось это пользователи цепляются за любимый МТ4. Никто не хочет МТ5, но его навязывают Метаквоты. Слышал, что стоимость лицензии на МТ5 занижена специально, чтобы дилинги стремились оптимизировать свои расходы, предлагая трейдерам МТ5. А метаквотом, скорей всего, выгоден МТ5 тем, что там лучше интегрирована продажа сигналов и индикаторов (это мое предположение) :xm:

Разработчики откровенно сказали, что им не выгодно работать над двумя почти одинаковыми платформами. Лишние трудозатраты и более ничего. А посмотрите торговые условия для МТ4 и МТ5 в альпарях, сравните спреды... В этом отношении AMEGA вообще впереди планеты всей. В настоящий момент в обновлениях МТ4 идут исключительно исправления серьёзных багов терминала.
Лично для меня одно отсутствие в МТ4 обработчика события OnTradeTransaction() просто убивает желание писать на mql4.

 

[Programmer96]

1. Вот ведь в торговых условиях написано.
За 1 миллион оборота 20 мериканских рублей. За полную транзакцию берётся в двойном размере.
Если пересчитать в лоты, то получается 4 бакса за полный стандартный лот.
Где кто вас обманывает???
2. О каких пипсах вы ведёте речь, если комиссия считается в валюте депозита???
3. Вам приплачивают за охаивание МТ5???

1. AlexeyVik, я говорю не о прямом обмане, а об обмане сокрытием. Разницу улавливаете? Сколько раз я написал, что в отличие от МТ4 размер комиссии не выводится на закладку "Торговля"? И это сделано случайно? Код советника также может получить информацию о комиссии только из истории. Некоторые банки точно таким же образом составляют договора кредита. Когда Заемщик начинает возмущаться громадным размером процентов которые ему приходится выплачивать, его тыкают носом в грамотно замаскированный пункт договора.
2. Я говорю о дистанции в пипсах профита который необходимо получить чтобы покрыть комиссию. По своей сути спред и комиссия это одно и то же. Но спред изначально обозначается в пипсах, а комиссия в долларах. Очень много проблем, кстати, этот разнобой учета создает при расчете математики советников.
3. Да, доплачивают. Перекладываю свои кровные из левого кармана в правый и получаю удовольствие. А на самом деле бесит то что компания сделавшая лучший в мире терминал МТ4 сделала огромный шаг назад и выдала на рынок сырой непродуманный полуфабрикат.
Хотели сделать терминал для неттинговой торговли? Дык на здоровье, делайте. Но только отдельный, а не "два в одном"

 

[Programmer96]

Я так полагаю это уже всё происки брокера, а не самой платформы. Таковы его торговые условия

Да, верно. Скрывать комиссию в демке - это исключительно на совести брокера. Но то что комиссию не показывают в закладке "Торговля" и снимают в двойном размере - это возможности как будто специально созданные Метаквотом для не совсем честных брокеров.
На МТ5 переходят те кто уже привык торговать в МТ4. Эти трейдеры аж никак не рассчитывают на то что комиссия что с них возьмут комиссию еще раз при закрытии сделки. Само собой что торговые условия мало кто их них читает - имея приличный торговый стаж полагают что и так все знают.
Формально, конечно, обвинить кого-то в злоумышленных действиях сложно. Нет в этом состава преступления, нет прямого обмана.. Но неприятный осадок оставляет.
Кстати - думаю Амега потеряла много клиентов из-за того что не запустила изначально МТ4. Не один я так горячо "люблю" МТ5. Так что чем быстрее запустят МТ4, тем благодарнее будет им за это их же кошелек.

 

[AlexeyVik]

1. AlexeyVik, я говорю не о прямом обмане, а об обмане сокрытием. Разницу улавливаете? Сколько раз я написал, что в отличие от МТ4 размер комиссии не выводится на закладку "Торговля"? И это сделано случайно? Код советника также может получить информацию о комиссии только из истории. Некоторые банки точно таким же образом составляют договора кредита. Когда Заемщик начинает возмущаться громадным размером процентов которые ему приходится выплачивать, его тыкают носом в грамотно замаскированный пункт договора.
2. Я говорю о дистанции в пипсах профита который необходимо получить чтобы покрыть комиссию. По своей сути спред и комиссия это одно и то же. Но спред изначально обозначается в пипсах, а комиссия в долларах. Очень много проблем, кстати, этот разнобой учета создает при расчете математики советников.
3. Да, доплачивают. Перекладываю свои кровные из левого кармана в правый и получаю удовольствие. А на самом деле бесит то что компания сделавшая лучший в мире терминал МТ4 сделала огромный шаг назад и выдала на рынок сырой непродуманный полуфабрикат.
Хотели сделать терминал для неттинговой торговли? Дык на здоровье, делайте. Но только отдельный, а не "два в одном"

А вы улавливаете разницу между позицией и сделкой??? Похоже что нет.
В общем я давно заметил что тут тяжёлый клинический случай.