Размер депозита. Что важно знать на старте

[Serghei]

Не, так как я в кабаках не бухаю а такие суммы, да и вообще я не бухаю по жизни, то для мня и потеря ста долларов - это тоже потеря, но я не особо переживаю, потому как знаю то, что ещё наверстаю следующими прибылями. А вообще, у меня были потер под тысячу долларов.

ну тогда вы задумались на сколько я знаю. дело не в бухе за 100 долларов, а в том что это маловато будет для того что бы задуматься о сохранении депозита. а вот 10 000 как вы пишете, уже урок серьезный. и как я понимаю даром не прошел.

 

[Черновчанин]

ну тогда вы задумались на сколько я знаю. дело не в бухе за 100 долларов, а в том что это маловато будет для того что бы задуматься о сохранении депозита. а вот 10 000 как вы пишете, уже урок серьезный. и как я понимаю даром не прошел.

Я считаю что задумываться о сохранности депозита стоит при любой сумме на счёте: будь то один доллар или же больше, например, сто или же даже тысяча долларов и более. Ведь если научиться сохранять любой депозит, то дело пойдёт и будет заработок.
Ну а по поводу моей потери - то да, урок был очень хороший!

 

[Serghei]

Чем-то Черемушкина напоминает.

Но. Посмотрел про японца. Статейка "Как японский трейдер CIS растерял миллионы, заработанные в «черный понедельник»" немножко расставила все на свои места. Как-то совсем разочаровал.


Так думаю, что это не совсем так. Спекулянт знает, где купить подешевле. И - где продать подороже. Пусть и за пару тысяч километров. Но - знает. И тут все зависит только от его шустрости оборота.
Форекс - это тыканье пальцем в небо. Никто не знает, чем оно закончится.

в отличае от рынка акций цена на валютном рынке или форекс- движется не совсем одинаково то есть тренды не прут как на акциях или вниз сломя голову или постоянно без особых откатов. а вот на форексе они стремятся к усреднению. то есть на таком рынке лучше спекулировать - ловить и те движения и снимать прибыль и другие и снимать прибыль. инвестиция- это долго нудно и доходно очень. но спекуляция для форекс само по себе просится в работу. оно и понятно. спекуляция на акциях тоже возможно но там лучше тренд - поймал себе и отдыхай до ... какого то времени.

 

[Serghei]

Я считаю что задумываться о сохранности депозита стоит при любой сумме на счёте: будь то один доллар или же больше, например, сто или же даже тысяча долларов и более. Ведь если научиться сохранять любой депозит, то дело пойдёт и будет заработок.
Ну а по поводу моей потери - то да, урок был очень хороший!

что бы вот так сказать как вы говорите о потери любой суммы депозита -надо вначале прожить серьезную потерю. и потому уже это когда чел говорит то понятно что он знает цену депозита. то есть если торгуешь адекватными лотами. не загружая депозит ты постоянно в деле. так что пока серьезное отношение сколько бы не говорили приходит при личном сливе серьезных денег - толку от этих предупреждений для новичков как правило - горохом об стену. так мы устроены к сожалению все любя или обожают учится на своих ошибках.

 

[11bish]

инвестиция- это долго нудно и доходно очень

Не понял. Покупая валюту, мы же так же инвестируем в нее. И абсолютно не имеет значения срок инвестирования. Основное - сам процесс. С акциями дело не имел, хотя сто раз предлагали, обещая и стартовый капитал. Но остановила платформа. Точнее - это один из минусов торговли.

 

[Serghei]

Не понял. Покупая валюту, мы же так же инвестируем в нее. И абсолютно не имеет значения срок инвестирования. Основное - сам процесс. С акциями дело не имел, хотя сто раз предлагали, обещая и стартовый капитал. Но остановила платформа. Точнее - это один из минусов торговли.

спекуляция в данном примере - это купил и продал через пару дней. когда ренд в откат пошел. то есть сделка - купил по дешевле продал по дороже.
а инвестиция - как понятие это когда ты вложил в ордер деньги и ждешь когда она через год дойдет до своего пика. падения например. ну год может два. это
не спекуляцией считается в данном примере.
хотя и то и другое можно назвать инвестицией.
вот чел в 1995 году купил акции газпрома. и продал их в 2005 это не спекуляция это инвестиции. кстати дом на Багамах купил за них. так я понял.
просто инвестиции модное слово стало в последнее время. я вот не считаю инвестицией 100 долларов в памм счет например кого то. но в принципе это можно назвать инвестицией.

 

[Serghei]

что такое инвестиции? это кто как понимает. если я беру кредит это значит что я по нему плачу обязательства каждый месяц такие то.
что мне не очень нравится на самом деле.
если я получаю инвестиции - это значит что пока мое дело не вернет все инвестиции я по сути получать буду скорее всего зарплату за деятельность которая проводится мной в какой то должности в данном проекте. но прибыли от инвестиций инвестор увидит только тогда когда проект будет работать, и если он прогорит то я получу только зарплату за должность. но не получу прибылей. и потеряю только по сути время. А инвестор не потерят огромное количество времени а только деньги по большому счету.
Однако его деньги инвестированные в проект означают после возврата инвестиций серьезную долю в предприятии и пожизненно могут приносить доход.
это и есть инвестиции. я же как предприниматель получу свою долю от этого проекта только после того как вернуться инвестиции инвестору. а то что я получал зарплату работая в проекте это так стоит моя должность директор или дворник в собственном проекте.
примерно это выглядит так .
а вот по кредиту если я его возьму я буду по любому платить в случае если проект прогорит. и пофиг кому моя зарплата за должность.
вот в чем привлекательность инвестиций на самом деле.
просто на форекс стали называть спекуляцию - что есть суть слова трейдер -спекулянт, человеком который инвестирует. еще раз скажу 100 баксов это ну не ивестиции.

 

[Serghei]

в общем можно сказать что если в вас как трейдера инвестируют деньги то это инвестируют в вас. вы пашете получаете свой процент за труды. мне даже платили зарплату один раз. ну мало ли рынки могут ходить по разному. и малый процент от прибыли. но зарплата меня вполне устраивала. при чем каждый месяц не зависимо от прибылей. такой вот инвестор подвернулся.
но вернемся к нашим баранам.
в общем инвестируют в ваше умение приумножить капитал. а вот вы занимаетесь чем? покупаете и продаете.
то есть вы наращиваете капитал. и вы можно сказать как трейдер инвестируете в ту или иную валюту. но на самом деле елси это обычная спекуляция. продать - купить и через 15 минут купить и через два дня продать или через те же 15 минут.
вот много доллар например получит прибыли от ваших спекуляций? или инвестиций? навряд ли. а вот вы получите. и ваш инвестор.
когда говоришь что давайте будем все спекулировать на рынках форекс - вот тут будет швах - реклама не сработает. ибо спекуляция - в россии и постсовестком пространстве - десятками лет порицалась, и трудом это не считалось. а вот инвестировать - это мы всегда пожалуйста. мы инвестируем - это значит помогаем кому то в проектах их. ну что от части верно в нашей деятельности как трейдер.
но дело в понятии в общем что бы не мудрить - трейдер это иностранное название спекулянт.вернее спекулянт с валютой, акциями, и другими ценными бумагами на официальных рынках, с чем вас и поздравляю.
если вы будет на рынках продавать и покупать валюту вас навряд ли будут называть трейдером.
что он делает? покупает и продает - спекулирует. а чем валютные спекуляции.
ну рассуждать можно много .. суть если на рынках трейдер занимается дейтрейдингом он спекулирет. если годами то инвестирует. в чем разница мне не понятно.

но именно примерно из этих соображений например г- н Наивный говорит - что мол какие инвестиции на рынках сегодня Форекс? только спекуляции...
и верно говорит между прочим.

 

[Serghei]

сейчас на сколько мне известно есть в Мт4 акции где платформа одна и та же что для рынка форекс.
просто не на всех счетах это допускается и не в каждой компании. но есть года два или три назад стали появлятся. так что можете пробовать. кстати многие считают что это гораздо прибыльнее нежели форекс. я чуть торговал. акциями гугл. майкрософт и эпл. но мало. но успешно на эпл так точно. интересно но ... это в общем не форекс.
беседовал с профи в этом деле чуть. ну на мой вгляд профи. он мне показал акции которые я и не слышал.
но я разбираюсь слабо. так вот акции предприятия что он мне показал - купил их этот профи, купил я бы сказал очень давно, когда они стоили копейки и ту цену которая у них сейчас - ну поражает- а главное он показал график этих акций- вот это тренд. уже несколько лет идет в гору и в гору.
я такого на форекс не видел. в общем там и деньги нужны другие.. я бы так сказал. но тренды там не такие как на форекс однозначно.

 

[Serghei]

Чем-то Черемушкина напоминает.

Но. Посмотрел про японца. Статейка "Как японский трейдер CIS растерял миллионы, заработанные в «черный понедельник»" немножко расставила все на свои места. Как-то совсем разочаровал.

а кто такой Черемушкин?
ну сми только пошуметь. это было в 2015 году заработал за ночь 29 потом еще 6 и потом слил 10.
какой депозит у него уже в 2018? сколько лет торгует? чего разочаровываться то ?
я бы хотел заработать 34 миллиона за ночь и потом хрен с ним слить 10.
а потом дойти до 2.1 миллиарда. хотя что делать с такими деньжищами ума не приложу.
этот трейдер и в этом году на рынках иены сумел таки поднять хорошо. причем и на подьеме тоже умудрился.
в общем не вижу причину для разочарований.
наоборот- зарабатывает и сливает- обычная торговля.. нет тут чего то не вероятного.
и дядя , как пишет г-н Наивный не дал не слить 10 лямов. что уже как то дядя какой то не очень и дядя.

 

[Наивный]

Вот вы граждане коллеги и поспорить,пообсуждать,пока прочитал мысли..оглох почти от восторгов и пессимизма от текстов.

Форекс это СПЕКУЛЯЦИЯ.
Так как типичный спекулянт,тот кто из копейки делает рубль,не важно как быстро,но важно что бы не долго.

Так и на фораксе было и будет ВСЕГДА!!!!

Плечё..эта тоже спекуляция малым извлечь большее..
Смотрите ветку конкурса..народ весь на изжоге..денех дают погонять кило а ордер открыть можно полграмма...так и в жизни...обычно.Но не на фораксе где плечё..приемущество перед всеми.

Вот по этому форекс гораздо лучше и надёжнее в плане из сотки сделать ещё сотку или за неделю или за месяц или за квартал,всё зависит от ТС.
А то что усидчивость одно из не маловажных качество трейдера,то это редко кто может опровергнуть.
И усидчивость не в плане..не ерзать в кресле,а в смысле работать строго по ОТТЕСТИРОВАННОЙ ТС на рабочем таймере рабочей пары в ваше рабочее время.

Вернёмся к тому что Наивным проворчано ранее..

5п 4зн..это сложно или нет в сессию взять,коль есть ТС...вот в чём вопрос!!??
Скорее всего сложно,особенно тем кто долго и средне..сроком замученных...так как они же мелочовку не берут.они полёт имеют высокий,ну как та лягушка которую пинданули и она расскинув лапы летит как орёл...

Что удобнее..собирать возле себя рассыпаные монеты,или же тянутся к дальней ,ещё не зная как ногу поставить...

Не надо деньги зарания считать скока вы накоситет.надо ТС рабочую иметь..для потом что бы считать извлечённую прибыль.

Как только вы научитесь...именно НАУЧИТЕСЬ постоянно брать ОДИН п 4зн в профит,так и можно начинать говорить что вы успешные.

На водниках была ветка в разделе пофлудить(кто старички на поле форекса должны помнить) там две дивицы "вцепились друг другу в космы" на тему..что надёжнее в плане дохода с форекса.
Так вот одна из них брала один пункт 4зн КАЖДЫЙ день при депо 250 баксов своим рабочим лотом,а другая взяв раз сотку пунктов,потом так же и слила их эти денежки через несколько дней.

А девица с одним пунктом продержалась в публичности полгода..раз в неделю показывая отчёт профита и вывода со счёта прибыли..

Она конечно не палила свою ТС..но реал и деньги с него это как то лучше,чем "ум/талант/и типо начитанность" умеющих предсказывать рынок.

Форекс-это место где выживают

МЕРКАНТИЛЬНЫЕ,ЦЫНИЧНЫЕ,БЕЗПРИНЦИПНЫЕ ЖАДЮГИ,

что к жизни относятся без розовых соплей про типо супер-пупер китайсов япов и прочую гарри поттерщину...
имха

 

[Анна]

Применительно к Форексу между работодателем и наемным якобы работником есть посредник в виде дилерского центра. Вот ему и предоставляются все необходимые документы. В реальной жизни конечно так и происходит, как вы описываете, а на Форексе инвесторов могут быть десятки и сотни, которые желают вложиться в мой счет. Когда бы я с ними со всеми общался?)) Ну и потом понятие наемного работника в лице управляющего ПАММ не совсем верно. Не они меня нанимают, а я предоставляю трейдерам возможность заработать на моих знаниях.

Ну я больше имела ввиду варианты, когда вы напрямую работаете с инвестором или инвесторской компанией) В любом случае, если человек претендует на управление счётом, от него обычно требуется, помимо предоставления статистики, как минимум описание сути своей торговли.
Да и в обычной работе, работодатель зарабатывает за счёт знаний работников)
Но по факту, работников, как и потенциальных управляющих много, и все стремятся наработать репутацию. Конкуренция большая.

 

[Анна]

Применительно к Форексу между работодателем и наемным якобы работником есть посредник в виде дилерского центра. Вот ему и предоставляются все необходимые документы. В реальной жизни конечно так и происходит, как вы описываете, а на Форексе инвесторов могут быть десятки и сотни, которые желают вложиться в мой счет. Когда бы я с ними со всеми общался?)) Ну и потом понятие наемного работника в лице управляющего ПАММ не совсем верно. Не они меня нанимают, а я предоставляю трейдерам возможность заработать на моих знаниях.

Тем более, в посте упоминался проект, по сути конкурс, по результатам которого и брали управляющего. Если человек участвует в таких проектах, значит самостоятельно найти инвесторов не может, уж не знаю по какой причине. Значит логично, что ему больше нужно получить счёт, чем инвестору дать ему его. У инвестора выбор из победителей большой, а у управляющего всего лишь шанс войти в победители. И если человек тратил время на конкурс, хотел получить это место, то глупо отказываться из за какой-то верификации по скайпу)

 

[Черновчанин]

что бы вот так сказать как вы говорите о потери любой суммы депозита -надо вначале прожить серьезную потерю. и потому уже это когда чел говорит то понятно что он знает цену депозита. то есть если торгуешь адекватными лотами. не загружая депозит ты постоянно в деле. так что пока серьезное отношение сколько бы не говорили приходит при личном сливе серьезных денег - толку от этих предупреждений для новичков как правило - горохом об стену. так мы устроены к сожалению все любя или обожают учится на своих ошибках.

Согласен, всегда свои ошибок воспринимаются наиболее ощутимее и действеннее намного от этого дальнейший результат. А так советы со стороны, естественно, особого результата не дадут, а многие так вообще мимо ушей это всё пропускают. Так что самый лучший учитель - это свои ошибки последующие выводы!

 

[Serghei]

Согласен, всегда свои ошибок воспринимаются наиболее ощутимее и действеннее намного от этого дальнейший результат. А так советы со стороны, естественно, особого результата не дадут, а многие так вообще мимо ушей это всё пропускают. Так что самый лучший учитель - это свои ошибки последующие выводы!

да .. хочется сказать увы это так.
и сказал уже вроде. никто или почти никто не учится на чужих ошибках.
правда в том что все же учатся, но как бы проверяют если можно так сказать.
все кнги или почти все про любой бизнес или дело жизни любого написавшего его или блог тот же.
это на самом деле отчет, как бы о том как попадали в ошибки или их делали и как из них выходили.
но по большому счету все равно к ним- книгам или разговором с тем кто уже все эти этапы проходил,
люди почему то приходят тогда когда полная невезуха и задницу уже жжет..
в церковь тоже так приходят. если разобраться кто там из прихожан и что у них было в жизни, то там половина, если не больше бывшие наркоманы, алкоголики , и другие элементы из не очень счастливой жизни своей пришли в эту жизнь.
и что странно многим помогает. странно на мой взгляд. и не столько денег сколько есть у государства и то и не это в достатке но помогает.
так и тут. да вообще это везде не только в трейдинге. Одно знаю точно на войне не работают у новичков подобные фишки- учится на своих ошибках. ибо цена ошибки жизнь, в лучшем случае калека. и тут гордыне как бы не то выпендрежа. по этому молодые бойцы готовы слушать и слушаться, и мыть котелки да что угодно для старослужащих, ибо они умудрились в этой каше смертей и увечий. страхов и крови повсюду - выжить. а это не хухры мухры.
там вот слушают и предпочитают учится все же не на своих ошибках.
а больше почти не где. и тот кто все же может это делать - уже намного дальше своих соратников по возрасту и по карьерной лестнице.
вот такие наблюдения помогли мне сделать вывод что ни чего не воспринимается пока чел сам в унитаз не нырнет с головой.

 

[Serghei]

Тем более, в посте упоминался проект, по сути конкурс, по результатам которого и брали управляющего. Если человек участвует в таких проектах, значит самостоятельно найти инвесторов не может, уж не знаю по какой причине. Значит логично, что ему больше нужно получить счёт, чем инвестору дать ему его. У инвестора выбор из победителей большой, а у управляющего всего лишь шанс войти в победители. И если человек тратил время на конкурс, хотел получить это место, то глупо отказываться из за какой-то верификации по скайпу)

да фигня все это - скайп и так далее. чего боятся то? если ты ищешь работу то приходишь в офис и кланяешься в основном.
и что у кого то что то отвалилось? нет. так и тут - ну хочешь депозит или шанс получить его- ну скайп так скап. их можно делать этих скайпов по десятку за день. нашли блин проблему.

 

[Serghei]

Ну я больше имела ввиду варианты, когда вы напрямую работаете с инвестором или инвесторской компанией) В любом случае, если человек претендует на управление счётом, от него обычно требуется, помимо предоставления статистики, как минимум описание сути своей торговли.
Да и в обычной работе, работодатель зарабатывает за счёт знаний работников)
Но по факту, работников, как и потенциальных управляющих много, и все стремятся наработать репутацию. Конкуренция большая.

да мало кто скажет на самом деле суть своей торговли. смотрят на результаты торговли миниму год.
и все видно. на этой самой истории и если инвестора устраивает он вкладывает средства. многие трейдеры и не знаю почему открыли какие то позиции. ну так бывает. открыл и все тут - и результа ок.
если инвестор будет все время или его помощники слушать стиль торговли и его описание то это сколько времени надо?
да и как стиль понять? трейдер им живет- вот взял и всем все рассказал - это годы наработок. это бессонные ночи и слипшиеся глаза, это сотни раз - эврика и потом 99 разочарований что все же не эврика.
достаточно и истории - на реальном счете - это показатель реальный и с ним тоже нет уверенности в будущем.
но на что то следует все же опираться в выборе.. вот пока что так. и опираются.
все рискуют и инвесторы и трейдеры даже выходя из уютного дома ты не можешь быть уверен что утром вышел и вечером вернешья. кто даст гарантию? но как то живем рискуем обоснованно может быть в чем то в чем то на русское авось пронесет надемся но суть - живем как то .
так бизнес, инвесторы, трейдеры или предприниматели из этой самой жизни в которой есть только одна уверенность на все 100% после рождения мы все знаем что точно умрем... правда живем как бессмертные порой.. но таковы мы - люди..
и это тоже кайф. ..
да конечно в обычной жизни.. мы все зарабатываем на ком то... так устроена жизнь.
а что трейдинг это не обычная жизнь? еще какая обычная...

 

[Serghei]

вот трудно в это порой поверить но вкладвывают деньги те же инвесторы не в проекты на самом деле. проектов куча.
а вот тех у кого глаза светятся или что то подобное - единицы.. в них и вкладывают. ибо это из той пословицы- лучше с умным потерять,чем с дураком выиграть. немного не то но все же.. вкладывают в людей.. а не в их проекты.
и в трейдинге тоже самое. не хочу заниматься рекламой - потому тому скажу что трейдер просто хорошо работал. на свои скажем мягко копейки.. и увидев постоянство в его торговле менеджер брокера или дц где он трудился позвонил челу и сказал - вернее сделал предложение.. есть инвестор -заинерисованы? да. ну тогда вот вам встреча..
до сих пор тот трейдер работает только на счетах инвесторов, их всего то ничего, но его устраивает.
и получает свои проценты и считает что на свои копейки нет смыла работать вообще.
чел пахал совершентвовал свою торговлю тот же стиль выработал. и его нашли инвесторы.
по каким то данным. в данном примере для трейдера это история его счета.
так что тут и придумывать нечего и спорить можно до опупения. настоящие деньги-хотят попасть в руки того кто горит своим делом и не сгорает.. то есть профи.. пусть начинающий .. но уже профи.. так сказать.
по этому любой размер депозита может показать кому то вместо вам - без слов - одно дело... да он умеет работать или торговать. взлеты и падения есть у всех и везде. без них как то даже скучно..
как понять истинную ценность успешности если не побывать в яме неуспешности? да это не возможно на самом деле.
так что система торговая, цели, дневники торговли, работа и еще раз работа... и все будет ок.. в плане денег и лучше забыть про большие суммы и оставить их на перефирии сознания и просто делать на отлично свое дело.
вот что бы к этому прийти можно и открыть и демо счет.. главное если за что то берешься - то сказать самому себе- слова цезаря по моему- стать равным среди первых и первым среди равных. или проще - быть лучшим.
это не самодурство это стремление а ориентиров хватает в любом деле. кто то всегда или уже прошел тот путь на который вы только стали. и он уже носит корону и не стем восхщением как казалось в начале пути..
сам путь увпростил эту самую корону. может в глазах других это и корона а для него это просто работа.
чего и всем желаю.

 

[Анна]

да мало кто скажет на самом деле суть своей торговли. смотрят на результаты торговли миниму год.
и все видно. на этой самой истории и если инвестора устраивает он вкладывает средства. многие трейдеры и не знаю почему открыли какие то позиции. ну так бывает. открыл и все тут - и результа ок.
если инвестор будет все время или его помощники слушать стиль торговли и его описание то это сколько времени надо?
да и как стиль понять? трейдер им живет- вот взял и всем все рассказал - это годы наработок. это бессонные ночи и слипшиеся глаза, это сотни раз - эврика и потом 99 разочарований что все же не эврика.
достаточно и истории - на реальном счете - это показатель реальный и с ним тоже нет уверенности в будущем.
но на что то следует все же опираться в выборе.. вот пока что так. и опираются.
все рискуют и инвесторы и трейдеры даже выходя из уютного дома ты не можешь быть уверен что утром вышел и вечером вернешья. кто даст гарантию? но как то живем рискуем обоснованно может быть в чем то в чем то на русское авось пронесет надемся но суть - живем как то .
так бизнес, инвесторы, трейдеры или предприниматели из этой самой жизни в которой есть только одна уверенность на все 100% после рождения мы все знаем что точно умрем... правда живем как бессмертные порой.. но таковы мы - люди..
и это тоже кайф. ..
да конечно в обычной жизни.. мы все зарабатываем на ком то... так устроена жизнь.
а что трейдинг это не обычная жизнь? еще какая обычная...

Никто же не просит раскрывать всю суть вашей торговой системы) Достаточно объяснить инвестору, простыми словами, что вы используете в своей торговле, индикаторы, паттерны, волны и так далее. Это по моему вполне логично. Особенно, если вам дают счёт не на 1-2к долларов, а на несколько десятков тысяч) Конечно, при условии, что инвестор этим интересуется)

 

[Serghei]

А еще что подобное есть из современников?

по гуглите Том Ким, Крис Лори. Том Данте, Линда Рашке, и есть еще много много.
мне нравится те о ком писал уже тут. но есть еще одна история отца и дочери.
не помню фамилию.. по моему американец.
Фишка даже не в нем, а в том как его дочь заняла второе место в соревновании где участвовал и отец, отец первое она второе.. Она мечтала стать актрисой и по моему таки стала. Приз она получила по моему 100 000 долларов.
Фишка в том что она участвовала в соревновании будучи не совершеннолетней.
и как они с отцом добились такого положения что ее допустили и выплатили выигрыш.
Отец в то время трейдер сбежал с Америки за неуплату налогов. и жил в какой то банановой стране что ли.
в общем был в бегах, что не мешало ему участвовать в соревнованиях трейдеров.
В общем он сделал так что через суд его дочь признали человеком который не нуждается в опеке взрослых то есть что она самостоятельная личность, а раз так то она имеет все права как совершеннолетняя.
Уже красавцы на мой взляд.. не ординароное решение подобного вопроса.
красавцы в общем.
ну и допустили к соревнованиям. по итогу девочка которую отец учил трейдингу заняла престижное место ( тут я думаю г- н Наивный включит Тролля... типа за девочку - папа трудился. ну да ладно.)
но она не стала трейдером.. что увы.. но торговать умеет..
мечтала о счене и камерах и сейчас камеры в голливуде по моему ее и показывают .
да. Папа девочки все же сторговался с амерекосной налоговой и заплатил налог вовсе не тот что ему навешивали.
в раза 4 ре на память меньше, кстати за доходы на торговле на форекс и не только на форекс.