Почему рынок идет не в твою сторону?

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
В теории - вроде как так. А на практике? Раз закрылся по стопу, второй, третий, а дальше - что? Причем, не стоит забывать, что все три сделки должны иметь одинаковые стопы/тейки, иначе вся математика эта натянутая летит в тар-тарары. Т.е. это должна быть абсолютно три одинаковые сделки. Так бывает?
Если идёт череда стопов, значит надо остановится и пересмотреть свою торговлю, потому что явно где-то есть ошибки или нарушения, просто трейдер их не сразу может увидеть. Так как если продолжать так же торговать, то конечно в итоге можно остаться без депозита. Так что анализировать свою торговлю надо обязательно.
 

Alexov

Общаюсь с выгодой
Регистрация
25 Фев 2019
Сообщения
3,824
Поблагодарили
270
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Это мне напомнило начинающих (и заканчивающих))) трейдеров, которые решили на два бакса 100500 тыщ срубить)), какую-то ТС найдут с кучей раскрашенных индикаторов, и давай сливать, а когда сделка в плюсе так они на всех форумах уже чутьли не курсы продают)) ох они орут когда не в их сторону ужс..
Так вот, ну поначалу то всегда так, конечно обидно что не в ту сторону, стоп сработал, но потом всеровно уже, когда есть статистика ты уже понимаеш что вход правильный и всеровно что там стоп либо тейк, итог один, будет плюс.
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,673
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Есть такое, когда экономические данные выходят позитивными, а рынок чуть отреагировал, но потом пошел в обратную сторону. Потом все же возвращается обратно и идет в нужном направлении. Причины есть такие такого поведения рынка - была фиксация прибыли тех игроков рынка, которые открывали сделки еще до выхода новостей, они получили необходимую прибыль, ее фиксировали. Вторая причина не отработки новостей - рынок технически локально перекуплен, необходима локальная коррекция.
 

alex343434

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Май 2018
Сообщения
166
Поблагодарили
50
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Есть такое, когда экономические данные выходят позитивными, а рынок чуть отреагировал, но потом пошел в обратную сторону. Потом все же возвращается обратно и идет в нужном направлении. Причины есть такие такого поведения рынка - была фиксация прибыли тех игроков рынка, которые открывали сделки еще до выхода новостей, они получили необходимую прибыль, ее фиксировали. Вторая причина не отработки новостей - рынок технически локально перекуплен, необходима локальная коррекция.
Есть другой вариант. Рынок должен был идти некоторое количество пунктов в другую сторону. Новость хоть и положительная, но не настолько, чтобы повернуть первоначальную идею. Но в конечном итоге возвращается туда, куда был исход этой новости. Раньше торговал на новостях. Дох.. нюансов и все не отработаешь
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Если идёт череда стопов, значит надо остановится и пересмотреть свою торговлю, потому что явно где-то есть ошибки или нарушения, просто трейдер их не сразу может увидеть. Так как если продолжать так же торговать, то конечно в итоге можно остаться без депозита. Так что анализировать свою торговлю надо обязательно.
Да тут останавливайся или не останавливайся - результат будет один. Анализируй или не анализируй - результат тоже будет один. И - не в твою сторону, причем. Потому как суть всей торговли - одна: отдать кому-то свои денежки за получение небольшой дозы адреналина. Невозможно предугадать движение цены. Поэтому и рынок всегда почти идет против нашего ордера.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Да тут останавливайся или не останавливайся - результат будет один. Анализируй или не анализируй - результат тоже будет один. И - не в твою сторону, причем. Потому как суть всей торговли - одна: отдать кому-то свои денежки за получение небольшой дозы адреналина. Невозможно предугадать движение цены. Поэтому и рынок всегда почти идет против нашего ордера.
Тут ещё как посмотреть, потому что многим так кажется что рынок идёт против, но ведь на самом деле, может быть это трейдера не правильно открыли сделку. Ведь не все несут убытки, кто-то ведь зарабатывает, а значит больше понимает. Поэтому надо учится и нарабатывать опыт, только в этом случае можно будет хотя бы двигаться вместе с рынком.
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,673
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Рынок идет против сделки по разным причинам, одна из которых - это не точность входа, когда рынок не полностью отыграл рыночную ситуацию, а трейдер уже открыл сделку, потом доливается, нарушается ММ. Усредняться можно, но не нарушая ММ. Надо изначально открывать сделку на треть или половину всего допустимого объема, оставляя на усреднение.
 
  • Like
Благодарности: Daren

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Тут ещё как посмотреть
Да с какой стороны тут не смотри, результат будет один: угадал / не угадал. Или угадал со временем, но не угадал с направлением. На эту тему еще куча разных шуток есть. Суть одна: любой вход - угадайка 50/50. То, что трейдер пытается его как-то обосновать - это только из серии самоуспокоений, типо он может рулить ситуацией на рынке.
 

Daren

Общаюсь с выгодой
Регистрация
25 Июл 2019
Сообщения
213
Поблагодарили
27
Поинты
5.60
Пол
Муж.
Рынок прет против большинства и если не выходит заработать, значит ты входишь в эту толпу. После каждого убытка надо делать анализ, чтобы понимать из-за чего так произошло и как в будущем это избежать. Я понимаю, что хочется чтобы наш прогноз оправдался, но рынку до этого абсолютно нет никакого дела, и он будет двигаться как ему захочется и наша задача брать профит в любых возможных вариантах.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Суть одна: любой вход - угадайка 50/50. То, что трейдер пытается его как-то обосновать - это только из серии самоуспокоений, типо он может рулить ситуацией на рынке.
Наша работа на рынке очень похожа на ожидание поезда на железнодорожном вокзале. Там либо в одну сторону поедешь, либо в другую. Сначала нужно определить куда вам нужно, а потом дождаться нужного поезда.
А если постоянно не получается садиться в нужный поезд, то это проблема не рынка. При поспешной посадке можно сесть не в свой.
 

Norgu

Общаюсь с выгодой
Регистрация
11 Июл 2019
Сообщения
267
Поблагодарили
11
Поинты
0.50
Пол
Жен.
Наша работа на рынке очень похожа на ожидание поезда на железнодорожном вокзале. Там либо в одну сторону поедешь, либо в другую. Сначала нужно определить куда вам нужно, а потом дождаться нужного поезда.
А если постоянно не получается садиться в нужный поезд, то это проблема не рынка. При поспешной посадке можно сесть не в свой.
Это само собой, проблема не в рынке, если все посмотреть и проанализировать, то ошибки будут выявляться, обычно есть все возможности, что бы с большой долей вероятности определить движения цены, но как обычно это бывает, в дело вступает психологическая не устойчивость, которая заставляет делать ошибки.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Сначала нужно определить куда вам нужно, а потом дождаться нужного поезда.
Так вроде в этом вся беда и заключается. Что не определить. Это все равно, что нужно добраться до пункта В, но карты на вокзале, как и расписания, нет. Поэтому и садишься чисто наугад: повезет или не повезет. Да тут хоть с охотником (снайпером) сравнивай, хоть с железной дорогой, везде нужно ожидание. Звучит все красиво, а на самом деле...
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Что не определить. Это все равно, что нужно добраться до пункта В, но карты на вокзале, как и расписания, нет. Поэтому и садишься чисто наугад: повезет или не повезет.
При беглом просмотре десяти пар, увидел одну, по которой реально хорошо видно направление, куда она собирается идти.
Я уже где-то вставлял этот скрин (кроме своего дневника), но не побоюсь продублировать его сюда, потому что я стараюсь работать с тем инструментом, по которому я понимаю возможное движение.
Пара евроиена.
 

Вложения

  • EURJPY-W1_2020-06-27_7-00-41.jpg
    EURJPY-W1_2020-06-27_7-00-41.jpg
    101.5 KB · Просмотры: 82

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,673
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Я уже не ведусь на кажущуюся ясность дальнейшего движения цены торгового инструмента. Йеновые валютные пары могут пойти в любую сторону, они очень чувствительные к мировым событиях, каким-то слухам, фейкам. По ним опаснее торговать, чем по мажорам. Йеновые пары, как и золото - могут быстро слить депозит.
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,673
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Стопы в помощь
Стопы - это не панацея от полного слива. Можно получить серию стопов на йеновых, золоте. Есть более понятные пары, на которых и нормально торговать со стопами, которые не часто будут выбиваться, как на золоте и йеновых. Стопы - это и есть частичные сливы. Разве слить стопом 5...10% от депозита - это нормально, когда у тебя такая же прибыль в месяц, предполагаемая?
 

Norgu

Общаюсь с выгодой
Регистрация
11 Июл 2019
Сообщения
267
Поблагодарили
11
Поинты
0.50
Пол
Жен.
Разве слить стопом 5...10% от депозита - это нормально, когда у тебя такая же прибыль в месяц, предполагаемая?
Ну это лучше, чем слить депозит с одной позиции, а так есть шанс отыграть потерянное, кросс пары с еной хорошо ходят в обе стороны, если пара решила идти в одном направлении, то это может быть на долго и на большое расстояние, так что если не угадали с направлением, то стоп это как спасательный круг получается от слива.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Разве слить стопом 5...10% от депозита - это нормально, когда у тебя такая же прибыль в месяц, предполагаемая?
Если начинающий трейдер все делал правильно, а не просто говорил про торговую систему, и у него в конце месяца получилось по нолям (получил 10%, а потом потерял 10%), то это и не плохо. Возможно нужно, подредактировать входы и терпение и все будет хорошо.
А сколько было бы потерь, если стопы не стояли бы?
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Разве слить стопом 5...10% от депозита - это нормально, когда у тебя такая же прибыль в месяц, предполагаемая?
Кстати интересный вопрос: если в месяц предполагается 10% прибыли, значит ТС консервативная? Обычно стопы меньше в пунктах по сравнению с прибылью в 2, 3 или более раз. Но даже если 1 к 1, то все равно не понятно, почему при консервативной торговле такое соотношение прибыли к убытку?
По всем иеновым парам среднедневной диапазон более 80 пунктов. Резких скачков на такое расстояние бывает очень редко. Значит или катастрофически плохой метод торговли, без анализа возможного направления. Или же берется очень мало пунктов прибыли, не дожидаясь тейк профита, но дожидаются стопы. То есть плохое соотношение с перекосом в сторону стопов.
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,673
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
А сколько было бы потерь, если стопы не стояли бы?
На немаленьком счете стопы обязательны, только нужно их правильно применять, рассчитывать, еще и в зависимости от характера торгового инструмента. Под каждую пару нужно свои расчеты проводить. Если торговля консервативная, то стопы должны быть в три раза меньше предполагаемой прибыли в месяц, еще лучше выбирать спокойные пары, то есть мало-волатильные.
 
Сверху