Пирамидинг

[11bish]

Как-то наблюдал разговор о фундаментальных понятиях трейдинга. Одно из них - тренд. Такое простое и такое сложное понятие. Такое красивое на истории и такое смертоносное в он-лайне. Это к чему? Понимая тренд, можно и пирамидингом заниматься. А еще лучше зайти котлетой и не распыляться. Осталось только понять, где этот тренд.

 

[Croco]

Как-то наблюдал разговор о фундаментальных понятиях трейдинга. Одно из них - тренд. Такое простое и такое сложное понятие. Такое красивое на истории и такое смертоносное в он-лайне. Это к чему? Понимая тренд, можно и пирамидингом заниматься. А еще лучше зайти котлетой и не распыляться. Осталось только понять, где этот тренд.

Вот люди работают без индикаторов, уважуха им и респект !!
Ты в их числе.
Спрашивают, где этот тренд, чтобы пирамидингом заниматься или войти на всю котлету. И правильно спрашивают, не видно на голом/пустом графике. Но стОит поставить одну скользящую среднюю и чарующий вопрос этот отпадет.
Без фундаментальных понятий.

 

[11bish]

стОит поставить одну скользящую среднюю и чарующий вопрос этот отпадет

Да так ли уж он отпадает? Это же не панацея от всех бед. Тут еще понять надо, торговать к скользящей или от нее. А это уже снова некая угадайка начинается. Хотя, конечно, можно из любой точки в принципе поставить сетку стоповых ордеров. В обоих направлениях. Вот тогда один из пирамидингов себя оправдает)

 

[Croco]

Хотя, конечно, можно из любой точки в принципе поставить сетку стоповых ордеров. В обоих направлениях. Вот тогда один из пирамидингов себя оправдает)

Оправдает ли ? Если минус превысит плюс ты не захочешь ни сеток, ни пирамидинга. Весь и фокус в том, чтобы от этого пирамидинга получить доход. Даже, если при постановке сеток в обе стороны, будет плюс, то просадка оставит от него лишь плюсик. Здесь и вступают в силу все доступные правила определения тренда.

 

[ustimtat]

Вот люди работают без индикаторов, уважуха им и респект !!
Ты в их числе.
Спрашивают, где этот тренд, чтобы пирамидингом заниматься или войти на всю котлету. И правильно спрашивают, не видно на голом/пустом графике. Но стОит поставить одну скользящую среднюю и чарующий вопрос этот отпадет.
Без фундаментальных понятий.

Скользящая скользящей рознь. Важно ведь еще какой период этой скользящей выбрать. Если поставить МА с маленьким периодом то будет она вокруг цены плясать и толком то и не покажет куда же цена в настоящий момент больше смотрит - вверх или вниз. А вот если поставить достаточно большой период то уже будет яснее.

 

[11bish]

Оправдает ли ? Если минус превысит плюс ты не захочешь ни сеток, ни пирамидинга. Весь и фокус в том, чтобы от этого пирамидинга получить доход. Даже, если при постановке сеток в обе стороны, будет плюс, то просадка оставит от него лишь плюсик. Здесь и вступают в силу все доступные правила определения тренда.

Да беда в том, как видится, что с трендом и его определением - постоянные проблемы. И, в целом, цена ходит же туда-сюда, сам говорил. И в этом случае весьма возможно, что одну сетку закроешь в хороший плюс, вторую - в небольшой минус. Основное умение в торговле (да и не только) - ждать. Надо только определиться - чего.

 

[Croco]

Да беда в том, как видится, что с трендом и его определением - постоянные проблемы. И, в целом, цена ходит же туда-сюда, сам говорил. И в этом случае весьма возможно, что одну сетку закроешь в хороший плюс, вторую - в небольшой минус. Основное умение в торговле (да и не только) - ждать. Надо только определиться - чего.

Вот и у меня, сижу в просадке и "жди меня и я вернусь" может сказать цена, скажет и как много раз, обманщицей будет. твой пирамидинг сетками очень даже хорош, ты не раз показывал красивые картинки, но только в одну сторону, две сетки в разные стороны я у тебя не видел. Значит, можешь, умеешь определять тренд без проблем.

 

[11bish]

Вот и у меня, сижу в просадке и "жди меня и я вернусь" может сказать цена, скажет и как много раз, обманщицей будет. твой пирамидинг сетками очень даже хорош, ты не раз показывал красивые картинки, но только в одну сторону, две сетки в разные стороны я у тебя не видел. Значит, можешь, умеешь определять тренд без проблем.

Пирамидинг - это именно то, что не нуждается в определении тренда. Т.е. ты тупо выставляешь стоповые ордера, а там уже цена куда направится. В любом случае - что-то будет в плюсе. Ну и учитывая то, что цена не идет в одну сторону долго (исключать желательно импульсы, конечно), то откат после направленного движения дает возможность закрыть сетку в другую сторону. Как правило.

 

[Croco]

Пирамидинг - это именно то, что не нуждается в определении тренда. Т.е. ты тупо выставляешь стоповые ордера, а там уже цена куда направится. В любом случае - что-то будет в плюсе. Ну и учитывая то, что цена не идет в одну сторону долго (исключать желательно импульсы, конечно), то откат после направленного движения дает возможность закрыть сетку в другую сторону. Как правило.

Всё понял, это не понял. Ставлю сетку в любом месте, от любого уровня от фонаря. Сетка двусторонняя, значит набирать профит будет в одну сторону, в другую сторону будет набираться убыток.
Пока правильно ?

Происходит откат и что ? Что закрывается, минусовые сделки, чтобы остаться в плюсе, что ли ?
Показал бы ты это на картинке, а ?

 

[11bish]

Всё понял, это не понял. Ставлю сетку в любом месте, от любого уровня от фонаря. Сетка двусторонняя, значит набирать профит будет в одну сторону, в другую сторону будет набираться убыток.
Пока правильно ?

Происходит откат и что ? Что закрывается, минусовые сделки, чтобы остаться в плюсе, что ли ?
Показал бы ты это на картинке, а ?

Таки да. Недописал. Подумал, что ты помнишь мои сетки широкие. Там же они выставлялись в обе стороны от цены. Т.е. стоповые (пирамидинг) и лимитные (усреднение). Первые давали закрыть прибыль сразу, если цена идет в твою сторону, вторые - закрыться в мин.плюс или бу, когда начинается какой-никакой откат.

 

[Croco]

Таки да. Недописал. Подумал, что ты помнишь мои сетки широкие. Там же они выставлялись в обе стороны от цены. Т.е. стоповые (пирамидинг) и лимитные (усреднение). Первые давали закрыть прибыль сразу, если цена идет в твою сторону, вторые - закрыться в мин.плюс или бу, когда начинается какой-никакой откат.

Теперь понял, но ведь это очень непрактично. Для чего набирать минус одновременно с плюсом, если можно набирать только в плюс, вот это чем можно объяснить с точки зрения пирамидинга ? Понимаю твою приверженность сеткам, но и сетка должна быть односторонней, там же в параметрах можно одну сторону отключить.

 

[11bish]

Для чего набирать минус одновременно с плюсом, если можно набирать только в плюс, вот это чем можно объяснить с точки зрения пирамидинга ?

Это ты сейчас вот так прикололся надо мной?)) У тебя получилось))
Две сетки по простой причине: я не знаю, куда пойдет цена. Поэтому и торгую в обе стороны. При этом получается, что ордера сетки локируют друг друга, поэтому и нагрузка на депозит минимальная при таком подходе. Минус - он неизбежен, главное - выйти из него грамотно.

 

[Croco]

Это ты сейчас вот так прикололся надо мной?)) У тебя получилось))
Две сетки по простой причине: я не знаю, куда пойдет цена. Поэтому и торгую в обе стороны. При этом получается, что ордера сетки локируют друг друга, поэтому и нагрузка на депозит минимальная при таком подходе. Минус - он неизбежен, главное - выйти из него грамотно.

Понял, но до грамотности ведь дожить еще нужно. Но что делать, если я, к примеру, знаю направление, куда пойдет цена, может, и не точно, но с большой вероятностью, тоже обе сетки ставить или только в одну сторону ? Если я угадаю направление, то жаль будет терять возможный профит.

 

[11bish]

Понял, но до грамотности ведь дожить еще нужно. Но что делать, если я, к примеру, знаю направление, куда пойдет цена, может, и не точно, но с большой вероятностью, тоже обе сетки ставить или только в одну сторону ? Если я угадаю направление, то жаль будет терять возможный профит.

Ну, если ты знаешь направление - то не проще ли зайти в самом начале нормальным лотом, а не добирать потом по крохам? В этом вся и балалайка. Если я не знаю, то и растягиваю обе сетки минимальным лотом. Да в принципе, ставь в одну сторону, чего ж не попробовать? Авось и выгорит что-то путное.

 

[Croco]

Ну, если ты знаешь направление - то не проще ли зайти в самом начале нормальным лотом, а не добирать потом по крохам? В этом вся и балалайка. Если я не знаю, то и растягиваю обе сетки минимальным лотом. Да в принципе, ставь в одну сторону, чего ж не попробовать? Авось и выгорит что-то путное.

Не, нормальным лотом боязно, у твоей балалайки ведь только три струны, а ну, как лопнет только одна, то и жалеть придется, как от трёх сразу. Понял, малые лоты - меньше хлопот и страданий, да и пирамидинг, одним большим лотом пирамидинг не построить. Только сетки, о которых говоришь, меня как-то не вдохновляют, лучше по одной позиции, легче выскакивать при "пожаре".

 

[11bish]

Не, нормальным лотом боязно, у твоей балалайки ведь только три струны, а ну, как лопнет только одна, то и жалеть придется, как от трёх сразу. Понял, малые лоты - меньше хлопот и страданий, да и пирамидинг, одним большим лотом пирамидинг не построить. Только сетки, о которых говоришь, меня как-то не вдохновляют, лучше по одной позиции, легче выскакивать при "пожаре".

Насчет балалайки - ты не задумывался о том, почему так уважают Паганини и каждый практически музыкант и не только достаточно хорошо знают о нем? Мастерство - это мастерство. Точно так же и на форе. Либо ты умеешь торговать, либо - нет. Чаще всего и постоянно встречается только второй вариант.

 

[Croco]

Насчет балалайки - ты не задумывался о том, почему так уважают Паганини и каждый практически музыкант и не только достаточно хорошо знают о нем? Мастерство - это мастерство. Точно так же и на форе. Либо ты умеешь торговать, либо - нет. Чаще всего и постоянно встречается только второй вариант.

Так это уже о конечном результате, никто не рассказывает, сколько горечи съел тот же Паганини перед тем, как стал знаменит. Вторые номера есть и у него. Точно так же и на форе, один научился лучше, другой не так преуспел, идет вторым номером, у него и дом без бассейна, и яхта меньших размеров.

 

[11bish]

Так это уже о конечном результате, никто не рассказывает, сколько горечи съел тот же Паганини перед тем, как стал знаменит. Вторые номера есть и у него. Точно так же и на форе, один научился лучше, другой не так преуспел, идет вторым номером, у него и дом без бассейна, и яхта меньших размеров.

Смотрел вот на торговлю на конкурсных счетах друзей из юго-восточной азии. Только диву даешься, как они, какими методами и способами показывают такие результаты. Сдается, что у них без пирамидинга не обходится. Взять максимальную прибыль держа депозит на пределе он хорошо помогает.

 

[Marinka2707]

Смотрел вот на торговлю на конкурсных счетах друзей из юго-восточной азии. Только диву даешься, как они, какими методами и способами показывают такие результаты. Сдается, что у них без пирамидинга не обходится. Взять максимальную прибыль держа депозит на пределе он хорошо помогает.

Я думаю многие на демо счёте могут показать хороший результат. Вон, что ребята на конкурсах показывают. Безусловно, там есть открытие дополнительных позиций (пирамидинг) и торговля идёт на максимум. Но на реальном счёте - это очень опасно повторять.

 

[Croco]

Смотрел вот на торговлю на конкурсных счетах друзей из юго-восточной азии. Только диву даешься, как они, какими методами и способами показывают такие результаты. Сдается, что у них без пирамидинга не обходится. Взять максимальную прибыль держа депозит на пределе он хорошо помогает.

Есть такой советник, создает пирамидинг лимитными ордерами при откатах с увеличением величины лота каждого ордера. Если пустить его в работу по правильному пути, не перепутать направление движения цены, то можно присоединиться к твоим друзьям из юго-восточной Азии.