Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
...Сама перекупленность/перепроданность ....
Вот что это такое на простом языке? Да после этой перекупленности/перепроданности цена немного отойдет назад для разбегу/разгону и выдаст еще пару максимумов/минимумов. И как потом эти явления будем называть ? Как двойную - тройную дивергенцию, что ли ?
Не знаю, но все должно быть в пределах какой-то понятливости.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Вот что это такое на простом языке? Да после этой перекупленности/перепроданности цена немного отойдет назад для разбегу/разгону и выдаст еще пару максимумов/минимумов. И как потом эти явления будем называть ? Как двойную - тройную дивергенцию, что ли ?
Не знаю, но все должно быть в пределах какой-то понятливости.
На простом языке, как понимаю, это просто перенасыщение рынка либо продавцами, либо покупателями. Т.е. на каких-то данных в рынок было загнано достаточное количество объемов, чтобы они стали лишними, что ли. Часто бывает такое перед новостями: гонят цену по прогнозу, выйдут новости, все понимают, что перестарались и начинают обратный процесс.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
На простом языке, как понимаю, это просто перенасыщение рынка либо продавцами, либо покупателями. Т.е. на каких-то данных в рынок было загнано достаточное количество объемов, чтобы они стали лишними, что ли. Часто бывает такое перед новостями: гонят цену по прогнозу, выйдут новости, все понимают, что перестарались и начинают обратный процесс.
Та нет, видимо, не так выразился. Не о высоких материях, как на графике ты определяешь эту перекупленность/перепроданность без индикаторов. Ну, подвальный индикатор может показать по своим уровням, но у тебя же чисто-голо на графике. Появились маленькие свечечки, началось затухание, но ведь цена после отдыха может пойти дальше.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Та нет, видимо, не так выразился. Не о высоких материях, как на графике ты определяешь эту перекупленность/перепроданность без индикаторов. Ну, подвальный индикатор может показать по своим уровням, но у тебя же чисто-голо на графике. Появились маленькие свечечки, началось затухание, но ведь цена после отдыха может пойти дальше.
Сами объемы на графике по свечам увидеть практически невозможно, как по мне. Во всяком случае, у меня такая вещь не получается. Тут во время формирования маленькой свечи могут проходить такие объемы в обе стороны, что в другое время они могли бы показать неплохую свечечку, если были бы в одну сторону.
 
  • Like
Благодарности: Croco

tuschca

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
1,095
Поблагодарили
249
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Да, примерно так и происходит на тренде. Сама перекупленность/перепроданность показывается осциллятором при пересечении соответствующих уровней в окне индикатора. Например, при пересечении линии 100 индикатором СС-ай рекомендуется покупать, а вот когда пересекается 200 и 300 - продавать. Но все это, конечно, относительно.
А по-моему, всё зависит только от очень крупных игроков, кто сколько денег готов вкинуть в рынок. К тому же не стоит забывать, что рынок, это спекуляция. Вспомнить хотя бы как Илон Маск одной только фразой обвалил биткоин. Правда всего на пару дней, но, кому-то этого хватило, чтобы стать богаче на несколько миллиардов.
 

slastV

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
339
Поблагодарили
22
Поинты
0.40
Пол
Муж.
Вообще понятия перекупленности перепроданности на форексе довольно относительные Как вариант можно попробовать определить их с помощью скажем дневных средних значений цены. Если скажем цена от открытия дня резко выросла к верхним значениям своего среднего хода, то скорее всего покупатели перестарались и логично ждать отката.

 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
А по-моему, всё зависит только от очень крупных игроков, кто сколько денег готов вкинуть в рынок. К тому же не стоит забывать, что рынок, это спекуляция. Вспомнить хотя бы как Илон Маск одной только фразой обвалил биткоин. Правда всего на пару дней, но, кому-то этого хватило, чтобы стать богаче на несколько миллиардов.
Ну да, тут с тобой полностью согласен и не возражаю) Вот еще бы только, е-мае, знать бы, когда планируют заходить эти самые крупные игроки в рынок(( а то начинаешь все понимать только тогда, когда движение само по себе уже исчерпано и заходить вроде как бы поздновато. Но с этим особо ничего не поделаешь, как видится.
 

tuschca

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
1,095
Поблагодарили
249
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Вот еще бы только, е-мае, знать бы, когда планируют заходить эти самые крупные игроки в рынок
Да в том-то и дело, что простые трейдеры, мелкая рыбёшка, вроДе нас этого знать не могут. Такая информация держится в секрете и "охраняется как Форт-Нокс". Но ведь всегда есть возможность взять если не всё движение, то хотя бы часть, хоть это и рисковано. Ведь цена может в любой момент развернуться.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Ну да, тут с тобой полностью согласен и не возражаю) Вот еще бы только, е-мае, знать бы, когда планируют заходить эти самые крупные игроки в рынок(( а то начинаешь все понимать только тогда, когда движение само по себе уже исчерпано и заходить вроде как бы поздновато. Но с этим особо ничего не поделаешь, как видится.
Говорил уже тебе, могу повторить. Ты этого не увидишь, ну, можешь не увидеть начало движения потому, что паттерны чистого графика могут тебе не показать начало такого движения. Тот же, кто применяет индикаторы, по некоторым из них может предсказать с некоторой долей достоверности предстоящее крупное движение.
Но каждому - своё.
 

slastV

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
339
Поблагодарили
22
Поинты
0.40
Пол
Муж.
Да в том-то и дело, что простые трейдеры, мелкая рыбёшка, вроДе нас этого знать не могут. Такая информация держится в секрете и "охраняется как Форт-Нокс". Но ведь всегда есть возможность взять если не всё движение, то хотя бы часть, хоть это и рисковано. Ведь цена может в любой момент развернуться.
Вряд ли такое можно удержать в секрете. Потому что большие деньги не могут зайти в рынок сразу в силу отсутствия ликвидности. Поэтому заходят постепенно что б набрать позицию и не двигать при этом сильно цену. Поэтому крупные движения и начинаются с флэтов в которых есть объём . А это мы можем видеть. Весь вопрос куда выход из них будет и как долго длится тренд.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Говорил уже тебе, могу повторить. Ты этого не увидишь, ну, можешь не увидеть начало движения потому, что паттерны чистого графика могут тебе не показать начало такого движения. Тот же, кто применяет индикаторы, по некоторым из них может предсказать с некоторой долей достоверности предстоящее крупное движение.
Но каждому - своё.
Паттерны - они вроде как бы не для того, чтобы ловить начало хорошего движения. Они же из нескольких свечей состоят, т.е. при любом раскладе движение уже будет начато, прежде чем получишь сигнал на вход. Да и это вроде как бы правильно, с одной стороны. Все движение от 0 до 100 взять невозможно.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Да в том-то и дело, что простые трейдеры, мелкая рыбёшка, вроДе нас этого знать не могут. Такая информация держится в секрете и "охраняется как Форт-Нокс". Но ведь всегда есть возможность взять если не всё движение, то хотя бы часть, хоть это и рисковано. Ведь цена может в любой момент развернуться.
Помнится, когда-то на каком-то семинаре прозвучало, что взять все движение во время торговли практически нереально, что-то да упустишь. Поэтому цель рядового трейдера вроде нас взять хотя бы какую-то частичку этого самого движения. А для этого типо надо вставать всегда по тренду и не затягивать с фиксацией.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Сами объемы на графике по свечам увидеть практически невозможно, как по мне. Во всяком случае, у меня такая вещь не получается. Тут во время формирования маленькой свечи могут проходить такие объемы в обе стороны, что в другое время они могли бы показать неплохую свечечку, если были бы в одну сторону.
Так ты не ответил на прямой вопрос об определении перекупленности/перепроданности без индикаторов и твой этот ответ для меня неудобоваримый, из него я ничего не понял. При каких делах здесь объемы, ведь их не видно на графике, не о них ведь идет речь. Объемы можно держать в уме, а вот как видеть, что цена дошла до критического уровня у тебя, не объяснил.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Помнится, когда-то на каком-то семинаре прозвучало, что взять все движение во время торговли практически нереально, что-то да упустишь. Поэтому цель рядового трейдера вроде нас взять хотя бы какую-то частичку этого самого движения. А для этого типо надо вставать всегда по тренду и не затягивать с фиксацией.
На каждом семинаре звучит одно и то же, то, что известно каждому трейдеру, продержавшемуся на демо хотя бы с месяц. И то, что все деньги заработать невозможно, и то, что с трендом нужно дружить.
А вот как не затягивать с фиксацией, как определить состояние рынка, при котором следует выйти, не говорят.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Паттерны - они вроде как бы не для того, чтобы ловить начало хорошего движения. Они же из нескольких свечей состоят, т.е. при любом раскладе движение уже будет начато, прежде чем получишь сигнал на вход. Да и это вроде как бы правильно, с одной стороны. Все движение от 0 до 100 взять невозможно.
Почему именно паттерны, что, нет других, более эффективных способов определения начала движения, что ли. Конечно, пока паттерн сформируется, то поезд будет уже в движении, ведь не на пятиминутке ты будешь его ловить и получится, что часть движения, иногда бОльшая, будет пропущена.
 

slastV

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
339
Поблагодарили
22
Поинты
0.40
Пол
Муж.
Почему именно паттерны, что, нет других, более эффективных способов определения начала движения, что ли. Конечно, пока паттерн сформируется, то поезд будет уже в движении, ведь не на пятиминутке ты будешь его ловить и получится, что часть движения, иногда бОльшая, будет пропущена.
Помоему индикаторных методов определения П-П не существует. Если только в основе индикаторов не лежат биржевые данные типа объёма дельты и т.д. Поэтому большенству приходится пользоваться паттернами разворота от прайс экшена до различных фигур. Ловить разворот можно на любом таймфрейме поскольку рынок фрактален. Только цели разные будут.
 

slastV

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
339
Поблагодарили
22
Поинты
0.40
Пол
Муж.
Да и при формировании паттерна поезд никуда сильно не уезжает. Всегда есть возможность войти в начале движения с небольшим стопом Вот пример евро за последние пару недель. Классические разворотные паттерны. Позволили войти практически в начале движения.
 

Вложения

  • 2021-08-25_104906.jpg
    2021-08-25_104906.jpg
    202.9 KB · Просмотры: 44

VLtreyder

Общаюсь с выгодой
Регистрация
15 Окт 2019
Сообщения
5,423
Поблагодарили
704
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Ну есть например отбойные методики со входом лимитным ордером от определенного уровня. Там уж точно заходишь в поезд в самом начале движения. Только у таких методик есть один существенный недостаток. Это большое количество стопов. Но с другой стороны отношение риска к прибыли перекрывает.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
На каждом семинаре звучит одно и то же, то, что известно каждому трейдеру, продержавшемуся на демо хотя бы с месяц. И то, что все деньги заработать невозможно, и то, что с трендом нужно дружить.
А вот как не затягивать с фиксацией, как определить состояние рынка, при котором следует выйти, не говорят.
А не говорят по одной простой причине: сами толком не знают. Либо знают, но все это ну очень может вызвать большие сомнения. А не один учитель не любит и не терпит, когда в нем начинают сомневаться. Вот и обходят эту тему постоянно стороной. Оно вот им надо, нарываться на неприятности? Как видится.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Так ты не ответил на прямой вопрос об определении перекупленности/перепроданности без индикаторов и твой этот ответ для меня неудобоваримый, из него я ничего не понял. При каких делах здесь объемы, ведь их не видно на графике, не о них ведь идет речь. Объемы можно держать в уме, а вот как видеть, что цена дошла до критического уровня у тебя, не объяснил.
Так вроде же говорил, что нет таких способов, четко работающих. Один из моментов, который может помочь в определении - формирование паттерна Затухание, например. Но в целом, как видится, ничего ты тут не сможешь четко определить. Выдохнется один игрок, на смену ему придет другой. И объемы снова станут расти в том же направлении.
 
Сверху