Можно или нет предсказать движение рынка?

Sergeevich

Общаюсь с выгодой
Регистрация
19 Сен 2019
Сообщения
5,754
Поблагодарили
552
Поинты
0.00
Пол
Муж.
вот это "периодически" должно быть как правило. то есть постоянно должно быть. И если не так как задумал, следует без жалости или жадности выходить с рынка, понеся определенный убыток. По другому это слив депозита, большие просадки и как правило нечем работать. Трейдер в ожидании... пока. Потому и манименджмент что бы можно было в работе оставаться всегда или в рынке.
Ну постоянно нельзя быть правым, иначе это будет супер-трейдер, машина для заколачивания профита, такое только в мечтах может быть. Но стремиться безусловно надо к тому, чтобы как можно чаще быть правым, для этого в принципе все мы и торгуем на форексе и не только.
 

Наивный

Участник
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
36,107
Поблагодарили
16,610
Поинты
173.00
Пол
Муж.
Конечно можно предсказать,но зачем.если трейдеры обычно,то есть всегда обычно идут против.
Может надо не предсказывать ход цены,а создавать предпосылки при анализе...иначе говоря.предпологая!! ход цены,настраивать свою ТС отработать именно этот сценарий.Но если ваша ТС против такого,то и вам это никчему.
Тут одна только граница..определится КТО ВЫ(с)...
Трейдер или Спекулянт.
А там уже проще жизнь начинается,как определитесь...
имха :)
 

Prohor27

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Окт 2018
Сообщения
448
Поблагодарили
55
Поинты
6.70
Пол
Муж.
Вот Вам пример закрытия дня в Fxopen и Инстафорекс. У Fxopen закрытие 1.1206, а у Инстафорекс 1.1228, разница 22 пункта!!! О каком свечном анализе может быть речь при таком разлете. Как предсказывать и кому верить? Можно что то предсказать если брокер дает реальные котировки, а если нет то Вы не сольете, а Вас сольют вводя в заблуждение через котировки. А в целом главное не предсказывать, а уметь ждать. Многие гадают внутри дня, а толку ноль или слив. Предсказать можно но если нет системы как и когда и каким лотом войти и как выйти из сделки то толку от этого предсказания не будет.


 
Последнее редактирование:

Prohor27

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Окт 2018
Сообщения
448
Поблагодарили
55
Поинты
6.70
Пол
Муж.
Конечно можно предсказать,но зачем.если трейдеры обычно,то есть всегда обычно идут против.
Может надо не предсказывать ход цены,а создавать предпосылки при анализе...иначе говоря.предпологая!! ход цены,настраивать свою ТС отработать именно этот сценарий.Но если ваша ТС против такого,то и вам это никчему.
Тут одна только граница..определится КТО ВЫ(с)...
Трейдер или Спекулянт.
А там уже проще жизнь начинается,как определитесь...
имха :)
Так все прогнозы и есть всего навсего предположения и предпосылки. А предпосылка может быть не верна потому что у трейдера мало информации по данным из экономических новостей...историческим данным по скажем запасам нефти в США за 10 лет, а такие графики есть и почти у любой новости есть график. Неопределенность будет существовать пока не создадут робота анализатора всех новостей и исторических данных плюс все то что есть сейчас в советниках но это будет уже искуственный интелект высшего порядка. Но тогда это будет другая история и тогда ИИ будет возможно диктовать новости.
 

a2204

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Май 2018
Сообщения
2,380
Поблагодарили
345
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Неопределенность будет существовать пока не создадут робота анализатора всех новостей и исторических данных плюс все то что есть сейчас в советниках
Сейчас все уже давно есть, но у ИИ те же проблемы как и у живых трейдеров. Их много, они между собой конкурируют и с трейдерами тоже. Что и создает рынок и неопределенность на нем никуда не девается.
 

Serghei

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Май 2018
Сообщения
4,840
Поблагодарили
2,746
Поинты
23.20
Пол
Муж.
Конечно можно предсказать,но зачем.если трейдеры обычно,то есть всегда обычно идут против.
Может надо не предсказывать ход цены,а создавать предпосылки при анализе...иначе говоря.предпологая!! ход цены,настраивать свою ТС отработать именно этот сценарий.Но если ваша ТС против такого,то и вам это никчему.
Тут одна только граница..определится КТО ВЫ(с)...
Трейдер или Спекулянт.
А там уже проще жизнь начинается,как определитесь...
имха :)
не могу не согласится с вашими высказываниями, но вот можете объяснить а в чем разница - если спекулянт и инвестор.
Как это сказывается на торговле. И мне вот не понятно, отчего вы думаете что все или почти все работают против или идут против. я так понял тренда имеется ввиду?
 

Наивный

Участник
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
36,107
Поблагодарили
16,610
Поинты
173.00
Пол
Муж.
Спекулянт-это тот кто малым берёт возможно большее с рыночного движения.
Инвестор-это тот кто МыМы_кается с деньгами и смотрит на цену как волну,что приносит или уносит прибыль.

А тренд-это условное понятие,зависит от рабочего таймера и от целей,что заложеный рабочей ТС.
Тренд,типо на W1 и тренд на M1 часто не одно и тоже.

Так вот все работают против тренда,на каком то таймере,но это не то что многие хотят от того что они типо видят рынок.
рынок ненужно видить и гадать на нём,а надо работать с помощью ТС,даже если она против как говорится тренда,но статистически безупречна в исполнении ТП,но и тут засада,так как ТП-это от рабочего таймера зависит.
Но многие считают,что на М1 такие же пункты можно взять как и на Н1,при том что боятся отката против ихней силы_мысли _прогнозов,хотя бы на пару пунктов,вот и лепят стоп_лоссы,а потом говорят,рынок непредсказуем.
Он не предназначен для предсказаний,он паттерны любит казать Трейдеру,но Трейдер порой так переполнен умом_самомнением,что на глаза наезжает этот ума_на_уме...а паттернов не видит
(паттерн-повторяемость)


имха :)
 
  • Like
Благодарности: Serghei

Serghei

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Май 2018
Сообщения
4,840
Поблагодарили
2,746
Поинты
23.20
Пол
Муж.
Спекулянт-это тот кто малым берёт возможно большее с рыночного движения.
Инвестор-это тот кто МыМы_кается с деньгами и смотрит на цену как волну,что приносит или уносит прибыль.

А тренд-это условное понятие,зависит от рабочего таймера и от целей,что заложеный рабочей ТС.
Тренд,типо на W1 и тренд на M1 часто не одно и тоже.

Так вот все работают против тренда,на каком то таймере,но это не то что многие хотят от того что они типо видят рынок.
рынок ненужно видить и гадать на нём,а надо работать с помощью ТС,даже если она против как говорится тренда,но статистически безупречна в исполнении ТП,но и тут засада,так как ТП-это от рабочего таймера зависит.
Но многие считают,что на М1 такие же пункты можно взять как и на Н1,при том что боятся отката против ихней силы_мысли _прогнозов,хотя бы на пару пунктов,вот и лепят стоп_лоссы,а потом говорят,рынок непредсказуем.
Он не предназначен для предсказаний,он паттерны любит казать Трейдеру,но Трейдер порой так переполнен умом_самомнением,что на глаза наезжает этот ума_на_уме...а паттернов не видит
(паттерн-повторяемость)


имха :)
Да, верно с моей точки зрения. Знаете зачастую так оно и есть. Есть ТС например М15 вернее на М15 и вот тут видишь что до входа - еще пахать и пахать как бы. и естественно хочешь сорвать больший трейд. И вроде должно пойти например уже вниз ну точно. а стратегия не позволяет открывать ордер. Казалось бы жди себе. или открывай по движению как бы там ни думалось, но по ТС , а нет. кажется вот сейчас... и ты выиграешь большее движения. И раз на раз не получается. Ну у меня так по золоту например. вроде вот.. должно и аналитики говорят, а цена идет вверх.
Таких случаев много. А казалось бы , да делай как показывает ТС и все было бы в ажуре. Но нет.. хочется, кажется.
И оказываешься вовсе не там где думалось. Так что вы правы- есть ТС или ты ей доверяешь или не работай по ней вообще.
 

Rola

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Июл 2019
Сообщения
1,612
Поблагодарили
157
Поинты
11.20
Пол
Муж.
Рынок это хаос. Если бы рынок был предсказуем то не было бы столько систем, индикаторов и т.п. Если кто то создал систему рабочую то она будет работать ограниченное время так как любая система это уязвимость в системе или общей торговой матрице. Частично можно предугадать на больших таймфреймах, на маленьких тоже но факт в том что без стопов будет слив, а раз без стопов слив то нет предсказуемости.
У каждого хаоса есть свой порядок. Это только кажется, что хаотическое движение без порядка. Рыночные цены движутся около средней цены. Сегодня цена растет, а на следующий день она падает, но в более длительный период цена никуда не движется и практически не меняется.
 
  • Like
Благодарности: Serhius

Prohor27

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Окт 2018
Сообщения
448
Поблагодарили
55
Поинты
6.70
Пол
Муж.
У каждого хаоса есть свой порядок. Это только кажется, что хаотическое движение без порядка. Рыночные цены движутся около средней цены. Сегодня цена растет, а на следующий день она падает, но в более длительный период цена никуда не движется и практически не меняется.
Порядок у хаоса это иллюзия или психология толпы, некие психологические паттерны наложенные на график. На длительном периоде? А Вы смотрели за 100 лет фунт. Там в десятки раз девальвация особенно после войны 1941-45. Все валюты девальвируются в итоге, а не растут если глобально. Про рубль вообще стыдно писать. Цена движется вниз, девальвация заложена в саму систему понимаете.
 

Rola

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Июл 2019
Сообщения
1,612
Поблагодарили
157
Поинты
11.20
Пол
Муж.
Порядок у хаоса это иллюзия или психология толпы, некие психологические паттерны наложенные на график. На длительном периоде? А Вы смотрели за 100 лет фунт. Там в десятки раз девальвация особенно после войны 1941-45. Все валюты девальвируются в итоге, а не растут если глобально. Про рубль вообще стыдно писать. Цена движется вниз, девальвация заложена в саму систему понимаете.
100 лет для меня не интересны. Я говорю о 1 месяце или 1 неделе, чтобы мы могли что-то предсказать. Цена не сильно меняется в течение такого периода времени. Рубль также стабилен в такие небольшие периоды времени.
 

Prohor27

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Окт 2018
Сообщения
448
Поблагодарили
55
Поинты
6.70
Пол
Муж.
100 лет для меня не интересны. Я говорю о 1 месяце или 1 неделе, чтобы мы могли что-то предсказать. Цена не сильно меняется в течение такого периода времени. Рубль также стабилен в такие небольшие периоды времени.
Если не смотреть хоть лет за 20 то можно поймать нежданчик в виде обвала. Кстати на графике лет за 20 все гораздо яснее и рубль стабилен в моменте, а когда будет обвал или укрепление можно увидеть на 10 летним и более графиках. Стабильнось в моменте это ничто, за стабильностью всегда идет жесткач. Стабильность рубля держится на нищите народа, рубль надо девальвировать и развивать малый и средний бизнес. Весь рост экономики РФ в госзаказах, нефти в чем то еще но не от бизнеса. Строят дорогу и конечно что то делают, фонари, все новое и кто то это производит вот только деньги выделяются на все эти проэкты из бюджета, мало того , дорогу сделали и огородили ее забором метра в пять и закрыли этим забором все магазины придорожные,..это реальность которую я вижу. Все будет менятся и рубль обвалится.
 

Rola

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Июл 2019
Сообщения
1,612
Поблагодарили
157
Поинты
11.20
Пол
Муж.
Если не смотреть хоть лет за 20 то можно поймать нежданчик в виде обвала. Кстати на графике лет за 20 все гораздо яснее и рубль стабилен в моменте, а когда будет обвал или укрепление можно увидеть на 10 летним и более графиках. Стабильнось в моменте это ничто, за стабильностью всегда идет жесткач. Стабильность рубля держится на нищите народа, рубль надо девальвировать и развивать малый и средний бизнес. Весь рост экономики РФ в госзаказах, нефти в чем то еще но не от бизнеса. Строят дорогу и конечно что то делают, фонари, все новое и кто то это производит вот только деньги выделяются на все эти проэкты из бюджета, мало того , дорогу сделали и огородили ее забором метра в пять и закрыли этим забором все магазины придорожные,..это реальность которую я вижу. Все будет менятся и рубль обвалится.
Обычно кризис случается каждые 10 лет, и такие циклы происходят. Мы ничего не можем сделать, и главная причина кризиса - демографическая ситуация, когда население растет или уменьшается. Девальвация также является хорошим инструментом для повышения экономической активности. Можно говорить, что только золото стабильно в долгосрочной перспективе.
 

Prohor27

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Окт 2018
Сообщения
448
Поблагодарили
55
Поинты
6.70
Пол
Муж.
Обычно кризис случается каждые 10 лет, и такие циклы происходят. Мы ничего не можем сделать, и главная причина кризиса - демографическая ситуация, когда население растет или уменьшается. Девальвация также является хорошим инструментом для повышения экономической активности. Можно говорить, что только золото стабильно в долгосрочной перспективе.
Кстати Вы видели график золота))), оно стоило не так давно около 900 до этого 1500, а если посмотреть глубже то золото стоило и 600 но в целом да, золото растет. Хотя в кризисы не факт что золото будет расти, смотря при каком кризисе, а то могут начать золото распродавать и оно наоборот рухнет.
 

Rola

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Июл 2019
Сообщения
1,612
Поблагодарили
157
Поинты
11.20
Пол
Муж.
Кстати Вы видели график золота))), оно стоило не так давно около 900 до этого 1500, а если посмотреть глубже то золото стоило и 600 но в целом да, золото растет. Хотя в кризисы не факт что золото будет расти, смотря при каком кризисе, а то могут начать золото распродавать и оно наоборот рухнет.
Золото никогда не растет по сравнению с реальными вещами и оно стабильно. Растет инфляция, и все стоит дороже из-за печатания денег. Именно валюты обесцениваются, когда одним нажатием кнопки ЕЦБ или ФРС печатают миллиарды новых денег.
 
  • Like
Благодарности: Serhius

Samara45kv

Общаюсь с выгодой
Регистрация
5 Дек 2019
Сообщения
8,018
Поблагодарили
1,461
Поинты
28.70
Пол
Муж.
Ну если говорить о доле вероятности, то можно, но для этого надо знать основы теханализа и брать во внимание новости. Однако говорить о 100% правильных прогнозах не приходится. Было бы так, то давно все бы уже миллионерами были. Так что угадать можно, но не в всегда.
 
  • Like
Благодарности: Serghei

Serghei

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Май 2018
Сообщения
4,840
Поблагодарили
2,746
Поинты
23.20
Пол
Муж.
Ну если говорить о доле вероятности, то можно, но для этого надо знать основы теханализа и брать во внимание новости. Однако говорить о 100% правильных прогнозах не приходится. Было бы так, то давно все бы уже миллионерами были. Так что угадать можно, но не в всегда.
Достаточно при оптимальной стратегии, достаточно 40 процентов, что бы постоянно быть в плюсе. То есть стратегия которая называется с положительным математическим ожиданием. Лучше конечно 7-8 сделок из 10 . Ну это лучше конечно. Таким образом не обязательно сто процентов "угадывать", конечно лучше к этому стремится. И что не вероятно то получается частенько кое у кого. Дело в дисциплине в принципе в любой стратегии.
 

Mr_Robot

Участник
Регистрация
14 Апр 2018
Сообщения
1,534
Поблагодарили
435
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Вот Вам пример закрытия дня в Fxopen и Инстафорекс. У Fxopen закрытие 1.1206, а у Инстафорекс 1.1228, разница 22 пункта!!! О каком свечном анализе может быть речь при таком разлете.

Обычно "дурит" Fxopen, у них фишка - раздвигать спред в конце дня, зачастую при этом цена Ask остается на месте, цена Bid произвольно проседает, бывает и на 2-30 пп (чтобы потом, попозже, вернуться к Ask). Похоже, что для свечного анализа нужен "правильный" брокер.
 

Serghei

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Май 2018
Сообщения
4,840
Поблагодарили
2,746
Поинты
23.20
Пол
Муж.
Обычно "дурит" Fxopen, у них фишка - раздвигать спред в конце дня, зачастую при этом цена Ask остается на месте, цена Bid произвольно проседает, бывает и на 2-30 пп (чтобы потом, попозже, вернуться к Ask). Похоже, что для свечного анализа нужен "правильный" брокер.
ну это не только у этого брокера. Они имееют право это делать. Есть счета с постоянным спредом. есть вообще счета где нет спреда. но есть установленная комиссия или что то вроде этого. не помню точно как называется эта комиссия.
в общем есть у разных брокеров разные свои фишки. в самом конце дня, кроме демо счетов наверное, спред особенно на франке зашкаливает. И не только у этой валюты. в общем не стоит на этом особо заморачиваться. А на самом деле свечной анализ создан на дневных графиков или для них, и выше.Им можно пользоваться и на меньших графиках обычно Н4 и Н1 . На нижних таймфреймах они не точные. Там такое движение спреда по сути ни о чем. ну когда как.
 

Mr_Robot

Участник
Регистрация
14 Апр 2018
Сообщения
1,534
Поблагодарили
435
Поинты
0.00
Пол
Муж.
в общем не стоит на этом особо заморачиваться. А на самом деле свечной анализ создан на дневных графиков или для них, и выше.

Расширение спреда ночью за счет взлетания цены Ask - да, не только у опенов. Но когда проседает цена бид - то это непосредственно влияет на то, КАКОЙ будет ДНЕВНАЯ свеча, особенно на неволатильных парах. И тогда свечной анализ, который

свечной анализ создан на дневных графиков

именно у этого брокера даст неверные выводы ;)
 
  • Like
Благодарности: Serghei
Сверху