Может ли опытный трейдер нести финансовые убытки на форекс

tredersha

Общаюсь с выгодой
Регистрация
1 Июл 2019
Сообщения
3,073
Поблагодарили
425
Поинты
0.20
Пол
Жен.
Вообще-то ставка на то, что снег будет обязательно, не логична в свете климатических изменений. То есть, если бы вы ставили на снег, то ваша ставка была бы против развивающейся тенденции. И в этом случае, даже зимой, вероятность появления снега уменьшается.
Если перенести все это дело на рынок, то хорошо отрабатываются ставки на то, где вероятность стремится к повышению, а не наоборот.
Но какое отношение погодные условия имеют к торговле на форекс? Единственное, что есть торговые стратегии на основании поведения того или иного торгового инструмента в определенную пору года, называемые сезонной торговлей. К примеру нефть всегда дешевеет с конца осени по конец зимы.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Но какое отношение погодные условия имеют к торговле на форекс?
Отношение погоды к торговле только образное. потому как мой оппонент имел ввиду, что вероятность исполнения прогнозов на рынке очень мала. Так же мала, как и вероятность исполнения прогнозов по погоде. И привел в пример вероятность выпадения снега современными зимами.))
И я так понял, что мой оппонент вообще негативно относится к возможности прогнозировать. И поэтому вероятность убытков считает очень высокой при любых условиях.
 

Serghei

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Май 2018
Сообщения
4,840
Поблагодарили
2,746
Поинты
23.20
Пол
Муж.
убытки то профи терпят, однако умеют их восстанавливать быстро достаточно. и если не заигрываются, то убытки это не слив депозита. Хороший трейдер это же человек все же, а раз так то у него есть все эмоции, качества и так далее. Он еще и устает.. по этому и ошибки есть у всех а это на рынках убытки. у профи их меньше нежели доходов, однако если крышу сносит то тут беда.. и у профи и не у профи.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Опытный трейдер знает это, у него все рассчитано/подсчитано.
Насколько бы он опытен не был, он не в состоянии владеть всей информацией, которая двигает рынок. Он даже не знает, какую задачу брокерам поставит их менеджер сегодня утром (берем крупных игроков): продать или купить. Все, что он может - только предположить/гадать.

даже зимой, вероятность появления снега уменьшается.
Однако, если исходить из вероятностей, то его появление зимой гораздо выше, чем летом, не так ли?) На рынке же все равно будете угадывать, как чуть выше писал.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Однако, если исходить из вероятностей, то его появление зимой гораздо выше, чем летом, не так ли?) На рынке же все равно будете угадывать, как чуть выше писал.
Конечно, зимой появление чуть выше. В 70-80-хх годах, я уверен был, что снег будет обязательно. И даже у некоторых пацанов с нашего двора были коньки, потому что предполагалось, что пролив замерзнет (я жил на юге Украины) и можно будет кататься.
Сейчас же, даже вероятность снега очень и очень мала. Я это к тому, что слово зима не гарантирует снег. Но если поставить на то, что снега не будет в кокой-то месяц зимы, товполне моет такой прогноз оправдаться.
Если же к нашим условиям рынка, то тоже можно прогнозировать что-то, если не повышение, то понижение. И это будет не угадайка, а именно прогноз.
 
  • Like
Благодарности: 11bish

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
мой оппонент вообще негативно относится к возможности прогнозировать. И поэтому вероятность убытков считает очень высокой при любых условиях.
Это как бы не я лично, но практика моя и окружающих, с кем плотно общаюсь и которые имеют некоторый 10-ти летний опыт в трейдинге или около того. Насчет убытков - да, их вероятность гораздо выше, чем мы все считаем и берем за основу. И тут может только веское слово сказать счет с какой-то историей. Например, из моей подписи, как вариант. Но - это только пример. Для того, чтобы его опровергнуть, нужен другой чей-то моник.

это будет не угадайка, а именно прогноз.
В общем - согласен. Беда в том, что в трейдинге не все могут уловить эти моменты.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Насчет убытков - да, их вероятность гораздо выше, чем мы все считаем и берем за основу.
В общем, если говорить об убытках как таковых, то нет сомнения, что часто они превалирует над профитом. Потому что, кроме правильного прогноза играет роль нахождение в рынке, которое добавляет некоторый мандраж. Вероятно, это самая сильная причина неверных решений.
Но кажется, что разговор шел о вероятности идти рынка в какую-то сторону.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
кажется, что разговор шел о вероятности идти рынка в какую-то сторону.
Так вот о движении рынка и возможности его предсказать/предугадать. За счет чего цена вообще двигается в том или ином направлении? Конечно, ее двигают крупные игроки. А почему они в данный момент шортят? Мы знаем причину? Навряд ли. И встать в их сторону - это не значит получить профит. С такой же вероятностью можно говорить и по получению убытков.
 

Samara45kv

Общаюсь с выгодой
Регистрация
5 Дек 2019
Сообщения
8,018
Поблагодарили
1,461
Поинты
28.70
Пол
Муж.
А почему бы опытному трейдеру не потерпеть убытки? Как говорится и на старуху бывает проруха, че уж там говорить? Профессиональные гонщики тоже попадают в аварии и даже смертельные, однако ведь не скажешь, что в конкретной ситуации на их месте ты бы справился лучше.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Конечно, ее двигают крупные игроки. А почему они в данный момент шортят?
Да, но разве интересно то, ПОЧЕМУ они шорты, а не просто то что они могут шортить на этом уровне. Даже если не видеть их совокупнынх позиций, если мы говорим о форекс. Просто история показывает, что на определенных уровнях продаж может быть больше, чем покупок. Конечно, не факт, что в данный момент будет именно так, но мы говорим о вероятности.
 

Livandos

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Сен 2018
Сообщения
5,529
Поблагодарили
740
Поинты
22.70
Пол
Муж.
Предсказание погоды не мене сложно чем форекс. Разброс температур все гда будет непредсказуем. Плюс еще всякие дожди и ураганы. Смотрел лекцию одного профессора точность ну около 70% получается.
Форекс предсказать проще. Как раз та сезонная торговля.
Убытки в этом деле конечно это обычное дело как гласит теория. Нужно их принимать, но не каждый способен на это.
 

tredersha

Общаюсь с выгодой
Регистрация
1 Июл 2019
Сообщения
3,073
Поблагодарили
425
Поинты
0.20
Пол
Жен.
А почему бы опытному трейдеру не потерпеть убытки? Как говорится и на старуху бывает проруха, че уж там говорить? Профессиональные гонщики тоже попадают в аварии и даже смертельные, однако ведь не скажешь, что в конкретной ситуации на их месте ты бы справился лучше.
У опытных трейдеров финансовые убытки на форексе и на фондовом рынке просто изначально прописаны и учтены в их торговой системе, в их торговом плане. Поэтому для них убытки не являются чем-то неожиданным. Опытные трейдеры как правило несут 5% убытков и получают 10-15 процентов прибыли.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Вот-вот. Может быть. А может же и не быть. И по законам Мэрфи вот это самое "не быть" выпадет как раз на тот момент, когда именно ты зайдешь в сделку. Другими словами - угадайка, с шансами, без шансов, но - угадайка. Нам же неинтересно, Почему шортятся, т.е. - угадываем на гуще кофейной. Или графиковой.
 

Samara45kv

Общаюсь с выгодой
Регистрация
5 Дек 2019
Сообщения
8,018
Поблагодарили
1,461
Поинты
28.70
Пол
Муж.
У опытных трейдеров финансовые убытки на форексе и на фондовом рынке просто изначально прописаны и учтены в их торговой системе, в их торговом плане. Поэтому для них убытки не являются чем-то неожиданным. Опытные трейдеры как правило несут 5% убытков и получают 10-15 процентов прибыли.
Так ведь никто не мешает и менее опытным взять это на вооружение. Это и есть получение и накапливание опыта, когда берешь его у других путем обучения и главное принятия видения более опытных товарищей. Но есть еще и форсмажер, от которого нет как говорится защиты и многие весьма опытные трейдеры порой теряют далеко не 5% а все, включая инвестиционные деньги.
 

tredersha

Общаюсь с выгодой
Регистрация
1 Июл 2019
Сообщения
3,073
Поблагодарили
425
Поинты
0.20
Пол
Жен.
Так ведь никто не мешает и менее опытным взять это на вооружение. Это и есть получение и накапливание опыта, когда берешь его у других путем обучения и главное принятия видения более опытных товарищей. Но есть еще и форсмажер, от которого нет как говорится защиты и многие весьма опытные трейдеры порой теряют далеко не 5% а все, включая инвестиционные деньги.
У опытных трейдеров как правило рабочий день закрывается так: фиксируется профит, который полностью (с запасом) перекрывает все убыточные сделки, которые к концу дня также закрываются. Сама также часто за счет профита фиксировала убыточные сделки и еще оставалась в плюсе, но себя опытной трейдершей не считаю.
 

Sergeevich

Общаюсь с выгодой
Регистрация
19 Сен 2019
Сообщения
5,754
Поблагодарили
552
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Конечно же может, без убытков в принципе нет никакой торговли, убытки являются неотъемлемой частью торгового процесса каждого трейдера независимо от опыта. Бывает и опытные также ошибаются и у них также есть серии из убыточных сделок продолжительные.
 

tredersha

Общаюсь с выгодой
Регистрация
1 Июл 2019
Сообщения
3,073
Поблагодарили
425
Поинты
0.20
Пол
Жен.
Конечно же может, без убытков в принципе нет никакой торговли, убытки являются неотъемлемой частью торгового процесса каждого трейдера независимо от опыта. Бывает и опытные также ошибаются и у них также есть серии из убыточных сделок продолжительные.
Иногда я работаю и вовсе без убытков, но это только тогда когда на рынке спокойная ситуация, когда валютные пары торгуются четко по тренду или по технике и фундаментальному анализу. Сейчас же на рынке творится полная вакханалия и вообще не понятно куда в ближайшее время пойдет цена.
 

Samara45kv

Общаюсь с выгодой
Регистрация
5 Дек 2019
Сообщения
8,018
Поблагодарили
1,461
Поинты
28.70
Пол
Муж.
У опытных трейдеров как правило рабочий день закрывается так: фиксируется профит, который полностью (с запасом) перекрывает все убыточные сделки, которые к концу дня также закрываются. Сама также часто за счет профита фиксировала убыточные сделки и еще оставалась в плюсе, но себя опытной трейдершей не считаю.
При торговле внутри дня! А как на ваш счет происходит у среднесрочников, которые удерживают позиции неделями, а то и месяцами? Или они не опытные получается? Да нет, так торгуют и банки и иные крупные организации, из не назовешь не опытными. Так что обобщать думаю не стоит.
 

Sergeevich

Общаюсь с выгодой
Регистрация
19 Сен 2019
Сообщения
5,754
Поблагодарили
552
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Да может конечно же, а как иначе. Даже гуру терпят убытки в итоге, они являются частью торговли и к ним не надо относиться сильно серьезно, вернее надо, но принимать их надо тоже, а не как к аномалиями относится. Без убытков не возможно торговать в принципе.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Вот-вот. Может быть. А может же и не быть. И по законам Мэрфи вот это самое "не быть" выпадет как раз на тот момент, когда именно ты зайдешь в сдел
Закон Мерфи не может работать каждый раз, когда человек принимает решение. Иначе вся жизнь человека пошла бы наперекосяк. Если же каждое решение приводит к отрицательном результату, то нужно подумать: вообще на основании чего принимаются все решения? Может быть принципы по которым принимаются решения - неверны?
 
Сверху