Какие существуют ловушки для трейдера в риск менеджменте и как их можно обойти

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
но против крупных (именно) игроков - спекулей он же не будет тягаться.
А не подумал о том, что именно он может и оказаться тем самым триггером-снабженцем, который дает задание трейдерам на обмен, а те начинают выкидывать коленца на рынке. Ведь, по сути, пара-тройка лярдов вполне себе может подвинуть рынок, а заводик может и поболее стоить. Нет?
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
оказаться тем самым триггером-снабженцем
Чтобы рынок развернулся, нужно влить деньги не просто на любом уровне, а на подходящем уровне.. А если он будет это делатиь на подходящем, так и мы ждем разворота на подходящем. Если же Он каверзы решил строить (типа на чужом горбу с прибылью выехать, а мы окзались не внимательными, то ведь мы Умные стопы ставим. Если это в самом деле разворот, то образующаяся форма покажет это. и Мы развернемся со временем.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Чтобы рынок развернулся, нужно влить деньги не просто на любом уровне, а на подходящем уровне.. А если он будет это делатиь на подходящем, так и мы ждем разворота на подходящем. Если же Он каверзы решил строить (типа на чужом горбу с прибылью выехать, а мы окзались не внимательными, то ведь мы Умные стопы ставим. Если это в самом деле разворот, то образующаяся форма покажет это. и Мы развернемся со временем.
Все это как бы так. Но ведь для этого он и не сам лично вливает их в рынок. Это за него делают брокеры. И вот они-то и могут использовать разные каверзы с тем, чтобы и обменять хорошо (дабы к ним и дальше обращались) и себе на икру заработать. Однако, это все же только предположения очередные))
 

ustimtat

Общаюсь с выгодой
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
439
Поблагодарили
148
Поинты
0.40
Пол
Муж.
Если депозит позволяет, то почему бы и не наростить объем в сделке. Главное, чтобы точка входа определялась тем же методом как и до этого. Хуже если объем в сделке тот же, но анализ рынка для входа в него проводится не тук уж и тщательно. Потому что мы уже ассы в этом деле и так все видно. Где вход и где выход...
Депозит то может и позволяет. При большом плече он может еще и не то позволить. Но дальше уже речь будет идти о превышении ММ и прочих рисков. И как только на такое отважишься то и сразу определяется ассы мы в этом деле или не ассы.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Но ведь для этого он и не сам лично вливает их в рынок. Это за него делают брокеры. И вот они-то и могут использовать разные каверзы с тем, чтобы и обменять хорошо
Опять же, если брокер реально хочет хорошо для кого-то обменять валюту, например купить дешево, то мы знаем где это: как минимум у ближайшей зоны спроса. А с другой стороны, если человеку нужно поменять сейчас, а не ждать когда цена придет куда-то? Если цена уже развернулась, то после покупки в районе минимума цена пойдет куда нужнео.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
если брокер реально хочет хорошо для кого-то обменять валюту, например купить дешево, то мы знаем где это: как минимум у ближайшей зоны спроса.
Почему мы знаем? Мы можем только это предполагать (и, как правило - ошибаться. Впрочем, везет же тоже иногда)) Ну и как-то встречался чел, который конкретно рассказывал, как брокеры работают. Там, по ходу, эти самые места зон они сами и создают, завлекая тем самым других таких же, как и они.
На обмен лярдов навряд ли уходит пара часов, думается. Хотя...
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Почему мы знаем? Мы можем только это предполагать (и, как правило - ошибаться.
Мы знаем, потому что эти зоны видны на истории и они работают. Поэтому мы знаем, где цена может развернуться. Понятно, что не все зоны отработают как хочется, но это уже техника. А вопрос в том, где ждать разворот. Не дождались тут, будем ждать там. И в этом случае можно сказать так: мы можем знать, где предполагать.
Но на счет "как правило ошибаться", то тут я не согласен в принципе.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
При большом плече он может еще и не то позволить.
Ну так трейдер же сам решает какое плечо себе устанавливать, чтобы это было безопасно. Конечно, если поставить тысячу, а потом под эту тысячу набирать объем, то это уже будет слишком. Потому что как большое плечо помогает быстрее заработать, так же оно помогает и быстрее слить. Конечно, кто будет спорить, что если человеку комфортно с большим плечом, то пусть так и будет, однако это опасно.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Мы знаем, потому что эти зоны видны на истории и они работают.
Вот сейчас на данный момент фунт пытается двинуться на юга, сформировав хорошие разворотные свечечки. Вот там есть какой-то уровень такого качества, о котором мы на данный момент речь ведем? Или что-то я путаю? Это если на дневном, возможно, смотреть, что-то выскочит. Но это же не факт, что она могла отскочить.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Вот сейчас на данный момент фунт пытается двинуться на юга, сформировав хорошие разворотные свечечки.
Есть одна полезная идея: тренды быстро не разворачиваются... Но в районе 1,42, действительно зона, о которой мы говорим. Думаю, что она располагается в районе 1,4200 - 1,4240. И очень хочется взять хорошее движение от начала снижения, но пока сильных сигналов я не вижу. Хотя и зашел чуть ниже 1,4200. Если получится снижение ниже 1,4183, то вообще на сегодня будет хорошо.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Есть одна полезная идея: тренды быстро не разворачиваются...
Кстати, об этой фишке как-то в первый раз услышал от С.Нисона, во второй - от трейдера-миллионера из книжки К.Лиен и Б.Шлоссберга, наших современников. Но, однако, в целом это же относится к дневным графикам. И в этом случае хорошо, если разворот уложится в один день. Что было бы ну очень желательно))
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
И в этом случае хорошо, если разворот уложится в один день.
Да, Или хотя бы в одну неделю. Хотя, за неделю можно на развороте столько дров наломать. Вроде как уже и пора развернуться, а вроде как и дальше ещё перспектива есть. Хорошо, если есть достаточный депозит, чтобы дома сидеть и только на графики глазеть. И чтобы не ходить на какую-то работу офлайн..., тогда легче этот разворот выловить.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Да, Или хотя бы в одну неделю. Хотя, за неделю можно на развороте столько дров наломать. Вроде как уже и пора развернуться, а вроде как и дальше ещё перспектива есть. Хорошо, если есть достаточный депозит, чтобы дома сидеть и только на графики глазеть. И чтобы не ходить на какую-то работу офлайн..., тогда легче этот разворот выловить.
Да кто его знает, что тут легче. Вчера, вон, целый день был вынужден просидеть у монитора. Стоял в продажах, но с таким движением отлавливал покупки. Дневной - вообще крутой график, прямо скажем. Но сколько раз не пересекался с теми, кто так торгует, их прибыль оставляла желать лучшего.
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,673
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Чтобы не попадаться в собственный капкан, то не нужно завышать объемы сделок. Есть определенный потолок, и все, нельзя выходить за красную линию. Можно и без стопов торговать, но чтобы объемы были такими, чтобы это не пугало депозит. Имеется ввиду, что рабочий счет маленький, потому по стоп-ауту, есть запасная сумма для восстановления.
 

ustimtat

Общаюсь с выгодой
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
439
Поблагодарили
148
Поинты
0.40
Пол
Муж.
Ну так трейдер же сам решает какое плечо себе устанавливать, чтобы это было безопасно. Конечно, если поставить тысячу, а потом под эту тысячу набирать объем, то это уже будет слишком. Потому что как большое плечо помогает быстрее заработать, так же оно помогает и быстрее слить. Конечно, кто будет спорить, что если человеку комфортно с большим плечом, то пусть так и будет, однако это опасно.
Трейдер сам решает конечно. Но если трейдер уже много торговал то не будет плечо 1:1000 использовать на всю возможность. Это как запас на черный день. Он используется только когда ты в заснеженном лесу, окружен волками и температура -40. Вот тогда и можно раскрывать НЗ. А в обычной торговле надо торговать с соблюдением ММ, иначе никакое плечо не поможет.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Он используется только когда ты в заснеженном лесу, окружен волками и температура -40. Вот тогда и можно раскрывать НЗ
Интересный образный аргумент.))
Когда плечо меньше, то изначально трейдер лишает себя возможности грузить на весь депозит и с большим риском. Можно и с сотым плечом на весь деп зайти в рынок, но риск будет в десять раз меньше с одинаковым объемом. А значит варьировать с расстоянием до стоп лося будет проще.))
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,673
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Можно и с сотым плечом на весь деп зайти в рынок, но риск будет в десять раз меньше с одинаковым объемом.
Не понял ваше высказывание. Я когда-то так и считал, что чем больше плечо, тем больше будет прибыль, и ближе стоп-аут, при одном и том же объеме сделок, но я заблуждался, при одинаковом объеме ничего не меняется, наоборот при увеличении плеча уменьшается залог, а значит на эти пункты увеличивается запас прочности депозита.
 

Marinka2707

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Фев 2021
Сообщения
786
Поблагодарили
233
Поинты
2.60
Пол
Жен.
Ловушки в трейдинге - это своего рода ситуации, из которых трейдеру достаточно сложно выйти сохранив свой депозит. Сюда можно отнести замки или локи, которые трейдер выставляет с целью сохранения своего депозита, в случае большой просадки, но по факту ситуация будет только ухудшаться.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
но я заблуждался, при одинаковом объеме ничего не меняется
При одинаковом объеме в сделке, конечно ни чего не меняется. Я имел ввиду ключевое слово "на весь депозит".
Если плечо меньше, то изначально трейдер ограничивает себя в объеме сделки. То есть, если при плече 100, максимум что можно закинуть в рынок - 1 лот, то при плече 1000, уже можно закинуть 10. Стало быть риск увеличивается в десять раз. Я не хочу сказать, что тут собрались все недисциплинированные трейдеры. Просто психологическая защита от жадности.))
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Просто психологическая защита от жадности.))
Вернее даже не психологическая, а "механическая". Что-то типа упора, чтобы дверь дальше не открывалась и не побила стену.:)
То есть, если мы говорим о ловушках, то желание зайти пооообольше, если есть такая возможность - это тоже может быть ловушкой.
Это как и кредитные деньги взять, когда они предлагаются. Не предлагали бы, то и не брал бы.:)
Ну как-то так.
 
  • Like
Благодарности: Lemix
Сверху