Какие существуют ловушки для трейдера в риск менеджменте и как их можно обойти

Marinka2707

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Фев 2021
Сообщения
786
Поблагодарили
233
Поинты
2.60
Пол
Жен.
Это далеко не ловушка. Это в большей степени - возможность, которая доступна почти каждому. Ошибка в том что многие приходят без соответствующих знаний в рынок. И приходится, как говорится, учится на ходу. Ломая не мало дров по пути. От этого и создаётся такое впечатление. Конечно не стоит забывать о том что во время этого пути многие ошибки просто закрепляются в голове. И они то и не дают покоя. А возможность заработать есть всегда.
Все зависит от характера трейдера. Один после неудачной сделки не захочет больше рисковать и уйдёт с рынка. Другой трейдер после убыточной сделки будет искать возможность вновь заработать и ловушкой это назвать нельзя. Другой вопрос как он это будет делать? Агрессивно или нет, результат может быть соответствующий
 

Наталья_)

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Янв 2021
Сообщения
106
Поблагодарили
28
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Все зависит от характера трейдера. Один после неудачной сделки не захочет больше рисковать и уйдёт с рынка. Другой трейдер после убыточной сделки будет искать возможность вновь заработать и ловушкой это назвать нельзя. Другой вопрос как он это будет делать? Агрессивно или нет, результат может быть соответствующий
Я тоже так думаю. Но как говорится, кто не рискует тот не пьет шампанского.) В мире так-то без риска не продвинутся дальше никак. В бизнесе например. Даже обычная работа связана с риском что уволят. И жить не на что будет. Так же почему не выбрать риск какой тебе по душе. Все люди разные и предпочтения разные. Трейдер же выбирает риск трейдинга. Конечно же нельзя исключать того что если делать то что тебе нравится. Ты это будешь делать гораздо лучше других. И риски, если так можно сказать, тоже уменьшаются.
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,648
Поблагодарили
500
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Все зависит от характера трейдера. Один после неудачной сделки не захочет больше рисковать и уйдёт с рынка. Другой трейдер после убыточной сделки будет искать возможность вновь заработать и ловушкой это назвать нельзя. Другой вопрос как он это будет делать? Агрессивно или нет, результат может быть соответствующий
Все верно. Лучше в первый очередь следить за своей психикой, за эмоциями, особенно негативными. Но, так же и позитив тоже может в итоге привести к слишком самоуверенностью, после чего трейдер может начать совершать ошибки. Думаю лучше всего быть нейтральным полностью, так скажем хладнокровным.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Я тоже так думаю. Но как говорится, кто не рискует тот не пьет шампанского.) В мире так-то без риска не продвинутся дальше никак. В бизнесе например. Даже обычная работа связана с риском что уволят. И жить не на что будет. Так же почему не выбрать риск какой тебе по душе. Все люди разные и предпочтения разные. Трейдер же выбирает риск трейдинга. Конечно же нельзя исключать того что если делать то что тебе нравится. Ты это будешь делать гораздо лучше других. И риски, если так можно сказать, тоже уменьшаются.
В любом деле риск присутствует - однозначно. И какой он, сказать довольно сложно. Во всяком случае до тех пор, пока не начнешь дело. Говорят: просчитать риски. А возможно ли это сделать изначально? Что такое риск? Это когда человек закладывается, старается брать в расчет то, что не случилось, но может случиться. Теперь, если вдуматься в выше сказанное, начнешь понимать, что реально риски тут просчитывать совершенно невозможно.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Это когда человек закладывается, старается брать в расчет то, что не случилось, но может случиться. Теперь, если вдуматься в выше сказанное, начнешь понимать, что реально риски тут просчитывать совершенно невозможно.
Кажется, что не совсем так. Потому что риск подразумевает какой-то ограниченный объем денег, который трейдер соглашается потерять в обмен на возможность заработать больше. И риск трейдер устанавливает сам для себя. Движение против позиции может быть любое, даже пусть не просчитанное. Но риск - это личное дело человека.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
риск трейдер устанавливает сам для себя
Это вот тоже может оказаться палочкой о двух концах. Иногда случается, что просто размер депозита не дает установить нужный риск, иногда при выставлении стопа люди отталкиваются именно от того, сколько могут позволить себе потерять, а по результату теряют гораздо больше, ловя лосей подряд.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Иногда случается, что просто размер депозита не дает установить нужный риск
Что-то тут не так.
Или депозит уменьшился до размера маржи достаточной для выставления минимального лота. А видимый уровень для стопа относительно далеко. Поэтому стоп выставлять бессмысленно.
Или же человек не хочет уменьшать объем в сделке (маржа съедает весь свободный объем).
И в том и в другом случае есть возможность устанавливать ордер вблизи предполагаемого стопа. Или же во втором уменьшить объем в сделке.
Наверное так.
 
  • Like
Благодарности: 11bish

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Что-то тут не так.
Наверное, мы немножко о разном говорили, если правильно сейчас понял. Каждый вход имеет право на установку разных вариантов стопов. Кто-то ставит за сильную поддержку, например, если рассматривать покупки, кто-то предпочитает ставить за лоу ближайшей свечи, кто-то - за уровень предыдущего дня, а кто-то просто из того расчета, сколько может себе позволить потерять на сделке в процах от депо.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Наверное, мы немножко о разном говорили
Да, но ведь все равно расчет на то, сколько я могу себе потерять?
И кажется не важно с какими условиями ставится стоп: или за уровень расчетный, или за уровень видимый.
Получается, что если депозит не дает установить нужный риск, то значит лучше бы эту сделку пропустить? разве нет?
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Да, но ведь все равно расчет на то, сколько я могу себе потерять?
Да кто его знает, на что тут делать правильный упор. Некоторые учителя говорят, что если только начнешь думать и высчитывать конкретно в деньгах, сколько получишь и сколько потеряешь, то включается некий инстинкт, который не дает вовремя закрывать прибыль и наращивает убытки в ожидании того, что ордер все равно выйдет в плюс.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Некоторые учителя говорят, что если только начнешь думать и высчитывать ... то включается некий инстинкт, который не дает вовремя закрывать прибыль и наращивает убытки в ожидании того, что ордер все равно выйдет в плюс.
Что-то непонятный какой-то бред несут эти учителя. Если стоп установлен, то как могут наращиваться убытки, даже если трейдер ждет роста прибыли, а не торопится крыть прибыль как только её увидит?
В этом случае ловушка лишь в том, что если человек не хочет дождаться нужного уровня от которого правильно было бы войти, чтобы минимизировать убытки.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
.... Что такое риск? Это когда человек закладывается, старается брать в расчет то, что не случилось, но может случиться. Теперь, если вдуматься в выше сказанное, начнешь понимать, что реально риски тут просчитывать совершенно невозможно.
По улице ходить и то рискованно, не знаешь, что может упасть на голову или кого можешь встретить по дороге. Правильная пословица о соломке, которую подстелил бы, если бы знал, где упадешь.
Можно заранее просчитать, сколько потеряется в сделке при определенной величине лота и стопа, не более того, но все риски. Выражаются в деньгах, но что это ...
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Это вот тоже может оказаться палочкой о двух концах. Иногда случается, что просто размер депозита не дает установить нужный риск, иногда при выставлении стопа люди отталкиваются именно от того, сколько могут позволить себе потерять, а по результату теряют гораздо больше, ловя лосей подряд.
Ну, потерял человек, сколько установил для себя, к примеру, на один день, знающие говорят о шести процентах. И что дальше ? Доливать депо ? До какой величины, до той, что был ранее или больше, меньше ?
Все это индивидуально, нет общего рецепта, общего правила и каждый трейдер принимает решения со своей колокольни. Доливается, "вытаскивает" свой депо в течение длительного времени или идет рыбачить, взяв товарища, не рыбака.
На ответ товарища, что рыбачить он не умеет, ответ простой:
- А что тут уметь ! Наливай и пей.

794fb5b022c38e2533be03c734f3772c.gif
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Думаю, что очень нехорошая ловушка в риск менеджементе ( в свете последнего обсуждения) это успокоенность от того, что что-то стало хорошо получаться. При этом уже можно не так тщательно следить за уровнем стопа или вообще его не ставить. То же самое, если стали появляться частые убыточные сделки. Эмоции мешают правильно оценивать риск.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
успокоенность от того, что что-то стало хорошо получаться
а вот тоже смотри. У тс не может же быть 100% прибыльных входов, правильно? Обязательно будут и убыточные, куда ж без них-то? Но как можно запланировать тот период, на котором сделки могут оказаться убыточными? Это то же самое, что запланировать движение рынка. Терзаю смутные сомнения, что это мало возможно.
 

ustimtat

Общаюсь с выгодой
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
439
Поблагодарили
148
Поинты
0.40
Пол
Муж.
Думаю, что очень нехорошая ловушка в риск менеджементе ( в свете последнего обсуждения) это успокоенность от того, что что-то стало хорошо получаться. При этом уже можно не так тщательно следить за уровнем стопа или вообще его не ставить. То же самое, если стали появляться частые убыточные сделки. Эмоции мешают правильно оценивать риск.
Если что то стало более менее получаться то ловушка при этом может быть в том числе и с завышением лота. Ведь у человека появляется уверенность в том, что уже он на верном пути и можно наращивать заработок. И как только это происходит и сразу наступает расплата.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Но как можно запланировать тот период, на котором сделки могут оказаться убыточными?
Конечно же ни как:). Можно только по факту увидеть, что с головой происходит вавка. Вроде все шло хорошо - хорошо, а потом пошла череда "плохо". Значит голова перестала правильно работать. Самое время немножечко отдохнуть совсем от рынка. В принципе, в качестве отдушины можно использовать форум. Почитать что-нибудь. То, до чего руки и глаза не доходили...
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Если что то стало более менее получаться то ловушка при этом может быть в том числе и с завышением лота. Ведь у человека появляется уверенность в том, что уже он на верном пути и можно наращивать заработок. И как только это происходит и сразу наступает расплата.
Если депозит позволяет, то почему бы и не наростить объем в сделке. Главное, чтобы точка входа определялась тем же методом как и до этого. Хуже если объем в сделке тот же, но анализ рынка для входа в него проводится не тук уж и тщательно. Потому что мы уже ассы в этом деле и так все видно. Где вход и где выход...
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Значит голова перестала правильно работать
А может быть, рынок просто решил себя повести иначе? Пришел там какой-то супер чел с чемоданом сотенных баксов, которые ему срочно надо поменять на те же фунты, иначе у него сделка по покупке какого-нибудь заводика сорвется? И ему же все равно, на каком уровне курс. Ему надо чисто обменять.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
А может быть, рынок просто решил себя повести иначе? Пришел там какой-то супер чел с чемоданом сотенных баксов, которые ему срочно надо поменять на те же фунты, иначе у него сделка по покупке какого-нибудь заводика сорвется? И ему же все равно, на каком уровне курс. Ему надо чисто обменять.
Если он пришел чисто обменять, то цена рыпнется (может быть) в другую сторону (а моржет и не рыпнется в другую), но против крупных (именно) игроков - спекулей он же не будет тягаться. Он обменял и ушел. У нас может снести стопы, а может и не снести. Мы не можем знать соотношение имеющегося объема к влитому, поэтому и не можем знать как отреагирует (на сколько) рынок.
 
Сверху