Как определить тренд и разворот тренда без индикаторов

[Yra]

Вопрос как то странно поставлен. Как будто по индикаторам это можно сделать. Помоему только без них и возможно попытаться. Есть как различные паттерны разворота в прайс экшене типа рельсы и поглощения, так и фигуры наподобии двойной вершины, Ну и смотреть их у сильных уровней или вершин каналов.

да не возможно это сделать на самом его пике разворота, а если довелось то это просто супер, тут нужно больше полагаться на случай, и если поймал то держи сколько можешь, хотя появится другая проблема, нужно как-то предсказать точку выхода, а то как обычно, вход отличный а выход или не дотянул недобрал или передержал.

 

[iura2674]

Все признаки вы правильно написали, только вот , если дождаться их то уже половина тренда будет пройдена, это в лучшем случаи, а это могут быть глубокая коррекция, если применять волны хотя я в волнах не очень но помню что там есть три волны и если у вас будут два максимума выше один другого, то ето будут две волны а на третью остается мелочь которой может и не быть, таким образом мы видим развороты а когда видим с подтверждениями то тут уже нужно думать о новой смене тенденции, вот мы и бегаем за уходящим поездом, а когда вскакиваем он идет в обратную сторону.

Да ,всё верно,просто если вы работаете на часовом графике ,то точки входа или разворота тренда нужно искать на меньшем тайфрейме ,например М15- М5 . Конечно тренда может и развернутся обратно,лучше искать развороты на определённых уровнях,зонах ,я например использую поглощение для смены тренда на М30 -Н1 .

 

[Yra]

Да ,всё верно,просто если вы работаете на часовом графике ,то точки входа или разворота тренда нужно искать на меньшем тайфрейме ,например М15- М5 . Конечно тренда может и развернутся обратно,лучше искать развороты на определённых уровнях,зонах ,я например использую поглощение для смены тренда на М30 -Н1 .

Каждый использует свои методы анализа . толи это технический,фундаментальный или с помощью свечных патернов, но вот по поводу свечных патернов можно и поспорить, я когда то давно и может не на этом форуме приводил примеры одних и тех же торговых инструментов, с различными таймфреймами, не стандартными, а например с помощью скрипта (который есть в терминале) период конвектер, и вы сильно разочаруетесь в правдивости патернов, ведь по сути та же самая история и такая же цена только при смене временных интервалов с легкостью меняется направление предполагаемой точки входа, я уже не говорю о разных брокерах на тех самых инструментах.

 

[11bish]

Да ,не благородное это дело гадать есть разворот тренда или мы пойдем далее по тренду ,возможно это был развод. Очень часть бывает ,все признаки зарождения тренда ,и индикаторы ,кто использует подтверждают это.Заходим в сделку,потираем руки ,что поймали тренд и тут цена разворачивается и идёт уже по другому тренду .

В целом так и получается, что главное - умение выходить из сделки. С помощью бубна ли, свечки ли, мартина ли или еще чего-нибудь вредного. По сути, входить же можно в любой точке рынка в любую сторону, главное - суметь вырулиться. На этом строится часто и торговля против толпы, так называемая.

 

[maxs]

Как когда то прочитал где то, запомнилось. Мысль такова, любитель проигрывает тогда, когда закрывает и фиксирует стоп, а профессиональный трейдер проигрывает тогда, когда закрывает прибыльную сделку. Как не крути, а походу, важнее не точка входа, а то, где мы будем выходить из сделки.

 

[tuschca]

Я вот всегда с умилением наблюдаю как рубятся между собой форексные воротилы.
Самые опытные трейдеры абсолютно всегда в любой момент готовы окатить своими знаниями любого незнающего с головой и еще дать в придачу. Всегда приятно провести время среди коллег, что на этом форексе собаку съели.

Да всё дело в том, что простой трейдер никогда и не узнает, как рубятся по-настоящему крупные игроки. Кто победит быки или медведи. А то, бывает, ждёшь разворот тренда, ждёшь, а его всё нет и нет. И запрыгивать в последний вагон уходящего поезда тоже уже стрёмно. Только откроешь ордер в бай/селл, как тут же рынок разворачивается.

 

[slastV]

Как по мне , так оптимальный вариант определять окончание тренда , это смотреть пробой трендовой линии. Тут на мой взгляд самое важное формализовать для себя к какому временному периоду принадлежат пики и впадины по которым трендовая линия строится. Для себя выбрал зигзаг. Линия пробита Тренд поменялся.

 

[Croco]

В целом так и получается, что главное - умение выходить из сделки. С помощью бубна ли, свечки ли, мартина ли или еще чего-нибудь вредного. По сути, входить же можно в любой точке рынка в любую сторону, главное - суметь вырулиться. На этом строится часто и торговля против толпы, так называемая.

Для чего выруливаться, если можно войти правильно в правильной точке ? Для чего создавать себе в голове мороку вредную ?
Я вот вчера обнаружил в своих загашниках (искал для Пауковича обещанное ему) грааль, так это воистину стОит этого названия. Есть вход, есть выход. Видео и сохраненная у меня ссылка на канал. Пошел посмотреть, канал есть, но все разделы уже пустые.
Беда одна - ТФ большой, Н4.
Ни тебе, ни мне не подходит.

P.S. Кстати, как правильно, точка входа или уровень ?

 

[Yra]

Как по мне , так оптимальный вариант определять окончание тренда , это смотреть пробой трендовой линии. Тут на мой взгляд самое важное формализовать для себя к какому временному периоду принадлежат пики и впадины по которым трендовая линия строится. Для себя выбрал зигзаг. Линия пробита Тренд поменялся.

Мне лично тоже важнее точка выхода нежели все остальное, так как не раз убеждался что не своевременный выход влечет за собой очень часто не поправимые ситуации, когда передержиш позицию то в лючшем случаи получается профукал прибыль, а в худшем можно дождаться просадки и даже потерю депозита, так как в убыточную сторону депозит не безразмерный.

 

[11bish]

Для чего выруливаться, если можно войти правильно в правильной точке ? Для чего создавать себе в голове мороку вредную ?
Я вот вчера обнаружил в своих загашниках (искал для Пауковича обещанное ему) грааль, так это воистину стОит этого названия. Есть вход, есть выход. Видео и сохраненная у меня ссылка на канал. Пошел посмотреть, канал есть, но все разделы уже пустые.
Беда одна - ТФ большой, Н4.
Ни тебе, ни мне не подходит.

P.S. Кстати, как правильно, точка входа или уровень ?

Если бы было возможно постоянно заходить в правильной точке, то это было бы ну очень сильно супер шоколадно. Но есть же одна трейдерская арифметика: 1+1+1+1+1+1+1+1-1=0
И вот для этой единственной неправильной сделки, которая может все предыдущие старания свести к нолю, и нужно уметь выводить ее из минуса.

Не знаю, да и не все ли равно?

 

[slastV]

Начало тренда легко можно определить и по ценовому каналу. Пострив его всего по трём точкам Если нарисовался паттерн 1-2-3 и цена пробила максимум (минимум) , то по основанию можно рисовать наклонный канал и пока его основание не пробито торговать только в его направлении.

 

[Yra]

Начало тренда легко можно определить и по ценовому каналу. Пострив его всего по трём точкам Если нарисовался паттерн 1-2-3 и цена пробила максимум (минимум) , то по основанию можно рисовать наклонный канал и пока его основание не пробито торговать только в его направлении.

Да такие каналы очень часто встречаются на ценовом графике, но вот очень часто возникает проблемка, как и при любом определении тренда, а в частности, когда мы отчетливо его видим (тренд) , то в 80-90% случаев при входне по таким патернам , или каким-то другим , это не важно, трейдер входит а тренд то уже "тю-тю" заканчивается и позиция получается не в ту сторону как выясняется позже.

 

[Croco]

Если бы было возможно постоянно заходить в правильной точке, то это было бы ну очень сильно супер шоколадно. Но есть же одна трейдерская арифметика: 1+1+1+1+1+1+1+1-1=0
И вот для этой единственной неправильной сделки, которая может все предыдущие старания свести к нолю, и нужно уметь выводить ее из минуса.

Не знаю, да и не все ли равно?

Просветил по арифметике трейдерской. Мне тут один знающий человек сказал, что я первоклассник, двоечник и второгодник. Правильно сказал, впервые вижу эту арифметику, записывать себе не буду, так запомнится. Но ведь у каждого арифметика своя и что работает у одного может не сработать у другого.
Это же форекс.

 

[Croco]

Начало тренда легко можно определить и по ценовому каналу. Пострив его всего по трём точкам Если нарисовался паттерн 1-2-3 и цена пробила максимум (минимум) , то по основанию можно рисовать наклонный канал и пока его основание не пробито торговать только в его направлении.

Приложили бы картинку, а то читать и представлять всю эту картину в уме как-то не получается, не складывается в уме такой пазл. Канал - понятно, три точки - тоже, а дальше уже сумбур в голове. Паттерн, пробой максимума/минимума и рисование по основанию (чего ?) наклонного канала. Это уже второй канал?
Можно картинку с графика ?

 

[tuschca]

Но и из накопления может быть выход с откатом к нему, а может выстрел быть сильный без возврата к границе консолидации.

Как писал один очень прозорливый трейдер в в своём прогнозе: "На завтра я вижу всего два варианта движения цены, либо южное, либо северное". Так что всё правильно, без индикаторов мы не можем знать, это откат или разворот. Можем только предполагать. И надеяться на свои хотелки.

 

[Yra]

Как писал один очень прозорливый трейдер в в своём прогнозе: "На завтра я вижу всего два варианта движения цены, либо южное, либо северное". Так что всё правильно, без индикаторов мы не можем знать, это откат или разворот. Можем только предполагать. И надеяться на свои хотелки.

А разве с индикатором можно что-то узнать?, это то же самое что и график просто нарисованный или отображен какимито линиями или патернами, которые и так видно на графике при чем в точности , а не сглаженно какимто индикатором. А тот прозорливый трейдер прав и сказал правду и с таким его прогнозом просто не в чем обвинить, и в то же время он ничего не спрогнозировал просто пустое содрогание воздуха, все мы прекрасно знаем что будут два варианта движения цены или вверх или вниз при чем я скажу больше такие движения будут чередоваться.

 

[slastV]

Приложили бы картинку, а то читать и представлять всю эту картину в уме как-то не получается, не складывается в уме такой пазл. Канал - понятно, три точки - тоже, а дальше уже сумбур в голове. Паттерн, пробой максимума/минимума и рисование по основанию (чего ?) наклонного канала. Это уже второй канал?
Можно картинку с графика ?

После пробития канала строится новый по трём последним экстремумам. Канал постоянно перестраивается Если принять что канал это минитренд , то торговать можно от границ канала в сторону в сторону его наклона. Ну можно пробовать и на пробой. Рекомендации вроде были строить на графиках от 4Н

 

[11bish]

Наверное, тут ничего не поможет толком, если только боле-менее умение накидывать трендовые линии и немножко владеть свечным анализом (типо разворотных свечей и паттернов). И то, далеко не факт, что все будет хорошо получаться. Для этого нужно уметь определять тренд. Делать же это толком навряд ли кто умеет.

 

[Croco]

После пробития канала строится новый по трём последним экстремумам. Канал постоянно перестраивается Если принять что канал это минитренд , то торговать можно от границ канала в сторону в сторону его наклона. Ну можно пробовать и на пробой. Рекомендации вроде были строить на графиках от 4Н

Ну, это типа каналов Баришпольца, как и на картинке, так и на деле разворот происходит намного раньше, чем возможность открыться. Да, хороший метод для Н4, но ведь можно и раньше поймать разворот, по другим методам. У Баришпольца этот метод практиковался на Н6, есть подобные но также на больших ТФ.

 

[Croco]

Наверное, тут ничего не поможет толком, если только боле-менее умение накидывать трендовые линии и немножко владеть свечным анализом (типо разворотных свечей и паттернов). И то, далеко не факт, что все будет хорошо получаться. Для этого нужно уметь определять тренд. Делать же это толком навряд ли кто умеет.

Зачем для этого метода умение определять тренд ? Идет цена - рисуй, размечай канал, канал цена пробьет в какую-либо сторону - меняй цвет линий и размечай следующий. для того и придуман этот способ, только небольшая загвоздка в том, что канал строится по трем точкам, их появления дождаться нужно.