Как определить тренд и разворот тренда без индикаторов

[iura2674]

И самое сложное тут - закрыть прибыль в нужном месте. Так, чтобы почувствовать себя спокойным и удовлетворенным в этом плане. Потешить, так сказать, свое эго.
А с трендом.... Как только ты его увидишь, так он сразу же и закончится. Это как вариант к поиску разворотов))

А так часто и бывает ,только ты заходишь в сделку и тут же цена разворачивается и идёт в противоположную ,такое ощущение,как будто ждали ,когда ты зайдёшь и поиграть над тобой.Мне нравится ,как многие аналитики говорят ,вот здесь нужно купить ,или если не пойдёт по нашему сценарию ,то продать ,и получается они будут всегда правы ,куда бы не пошла цена .

 

[11bish]

А так часто и бывает ,только ты заходишь в сделку и тут же цена разворачивается и идёт в противоположную ,такое ощущение,как будто ждали ,когда ты зайдёшь и поиграть над тобой.Мне нравится ,как многие аналитики говорят ,вот здесь нужно купить ,или если не пойдёт по нашему сценарию ,то продать ,и получается они будут всегда правы ,куда бы не пошла цена .

Именно поэтому и пытаюсь пробовать торговать в обе стороны. Тем более, если придерживаться интрадея. Однако с нынешними движухами это не очень получается. Носит хорошо, приходится делать переносы. Да и ладно. Главное, чтобы все в рамках мм было придержано. Ну или попытаться это сделать))

 

[iura2674]

Именно поэтому и пытаюсь пробовать торговать в обе стороны. Тем более, если придерживаться интрадея. Однако с нынешними движухами это не очень получается. Носит хорошо, приходится делать переносы. Да и ладно. Главное, чтобы все в рамках мм было придержано. Ну или попытаться это сделать))

А была ранее один скидывал стратегия ,называется "Спецназ" ,то снайпер ,теперь спецназ и суть стратегии ,с утра в 8.00 открывается две сделки ,на покупку и продажу ,без стопов и тейков ,входим в замок .А как далее закрывать это уже было секретом и рассказывалось за определённую сумму ,можно и так зарабатывать .

 

[11bish]

А была ранее один скидывал стратегия ,называется "Спецназ" ,то снайпер ,теперь спецназ и суть стратегии ,с утра в 8.00 открывается две сделки ,на покупку и продажу ,без стопов и тейков ,входим в замок .А как далее закрывать это уже было секретом и рассказывалось за определённую сумму ,можно и так зарабатывать .

На этом принципе есть несколько советников, с которыми приходилось поработать. Что самое интересное, что торгуют же в прибыль. Но - долго и нудно. И как-то не увидел в них целесообразность. Как по мне, это была просто заморозка депозита. Ну и сетка с мартиным у всех, опять же.

 

[iura2674]

На этом принципе есть несколько советников, с которыми приходилось поработать. Что самое интересное, что торгуют же в прибыль. Но - долго и нудно. И как-то не увидел в них целесообразность. Как по мне, это была просто заморозка депозита. Ну и сетка с мартиным у всех, опять же.

Согласен ,каждый сам выбирает себе стиль торговле ,что ему по душе .Одним нравится зайти в сделку ,быстро выйти ,забрать своё и далее отдыхать ,другие сидят сутками у монитора ,по несколько дней в просадках но потом как повезёт или слив или заберут своё .

 

[Croco]

Именно поэтому и пытаюсь пробовать торговать в обе стороны. Тем более, если придерживаться интрадея.

На каком таймфрейме можно так торговать, разве что на минутках. Да и то, там тоже есть свое направление приоритетное.
Пробовал как-то, не получается в обе стороны, правда, есть стратегия для пятиминутки с индикатором ВВ, там рекомендует автор брать все движения, одно из которых может дать хороший для такого таймфрейма выхлоп. Так это же дело случая, работа на "авось".

 

[Croco]

И самое сложное тут - закрыть прибыль в нужном месте. Так, чтобы почувствовать себя спокойным и удовлетворенным в этом плане. Потешить, так сказать, свое эго.
А с трендом.... Как только ты его увидишь, так он сразу же и закончится. Это как вариант к поиску разворотов))

О нужном месте, чтобы закрыть прибыль, правильно. Но для этого нужно и в правильном месте зайти. Хоть и есть такая байка, по которой главное - правильно выйти, но, зайдя в неправильном месте, правильно выйти вряд ли получится.
О тренде не очень согласный я. Его нужно ожидать и определять возможное его начало, тогда закончится он не сразу.

 

[Croco]

А оно нужно, вот это самое определение тренда? Мы же тут все со стопами торгуем. Так что мешает торговать в обе стороны? Тейки просто незаоблачные ставить (как и стопы), все дела. Попал на тренд - поймал стопы с одной стороны. Попал на флет - накосил немножко того и того.

Можно говорить, но сам то ты торгуешь по тренду. Только что видел твои красивые картинки, где ты сделал 100% к депу за пару дней.
Хотя, есть истина в твоих словах, можно торговать в обе стороны, даже есть стратегия такая, выложена давно на Ютуб-е. И не одна, несколько модификаций встречалось.
Если, как здесь, попадется, нехило получится. ...

 

[11bish]

Можно говорить, но сам то ты торгуешь по тренду. Только что видел твои красивые картинки, где ты сделал 100% к депу за пару дней.
Хотя, есть истина в твоих словах, можно торговать в обе стороны, даже есть стратегия такая, выложена давно на Ютуб-е. И не одна, несколько модификаций встречалось.
Если, как здесь, попадется, нехило получится. ...

Посмотреть вложение 111374

Не торгую я по тренду. Это просто счет бонусный, на который все ровно, ну и поставил на нем чисто медвежью торговлю. И дальше она будет такой же. Когда в интрадее, то такие тренды особо значения могут не иметь. Но если он под 45 градусов, то чисто игнорировать его все равно не получится. Так видится.

 

[11bish]

О нужном месте, чтобы закрыть прибыль, правильно. Но для этого нужно и в правильном месте зайти. Хоть и есть такая байка, по которой главное - правильно выйти, но, зайдя в неправильном месте, правильно выйти вряд ли получится.
О тренде не очень согласный я. Его нужно ожидать и определять возможное его начало, тогда закончится он не сразу.

Вооще в принципе правильных мест закрытия, т.е. тех, которые дают взять максимальную прибыль, говорить не приходится по одной простой причине: никто не знает и не может предсказать дальнейшего движения цены. Поэтому, говоря о правильном закрытии, имел просто ввиду моральное удовлетворение от сделанной работы.

 

[11bish]

На каком таймфрейме можно так торговать, разве что на минутках. Да и то, там тоже есть свое направление приоритетное.
Пробовал как-то, не получается в обе стороны, правда, есть стратегия для пятиминутки с индикатором ВВ, там рекомендует автор брать все движения, одно из которых может дать хороший для такого таймфрейма выхлоп. Так это же дело случая, работа на "авось".

Минутки - это слишком жестко, как по мне. Поэтому использую рабочими 5мин графики. Но все это, как ты правильно еще раз подчеркнул, дело случая. Поэтому и приходится рисковать. И не ради шампанского из гусарского разряда. Просто тут все - риск и на авось. Абсолютно. И это нужно бы хорошо всем понимать. Думаю.

 

[11bish]

Согласен ,каждый сам выбирает себе стиль торговле ,что ему по душе .Одним нравится зайти в сделку ,быстро выйти ,забрать своё и далее отдыхать ,другие сидят сутками у монитора ,по несколько дней в просадках но потом как повезёт или слив или заберут своё .

И, видимо, именно поэтому и получается так, что каждый сам для себя определяет разворот тренда. С индикаторами или без. На мелких тф, как по мне, просто проще поймать этот момент. Ну, тоже не без сложностей, но там хоть стоп можно вменяемый поставить. Хотя тоже по-разному может сложиться.

 

[Yra]

Извечная проблема как определить разворот или откат, этого никто не знает, а если использовать индикаторы , то они слишком опаздывают. Лучше торговать в обе стороны, я вот не использую индикаторы а высчитываю чисто математически по средним значениям из истории, любое движение на любом таймфрейме отрабатывается откатом или коррекцией, я всегда вхожу в противоположну сторону резкого (сильного) движения за очень короткий промежуток времени, после сильных движений всегда идет откат с такой же скоростью.

 

[iura2674]

И, видимо, именно поэтому и получается так, что каждый сам для себя определяет разворот тренда. С индикаторами или без. На мелких тф, как по мне, просто проще поймать этот момент. Ну, тоже не без сложностей, но там хоть стоп можно вменяемый поставить. Хотя тоже по-разному может сложиться.

Да ,всё верно ,здесь просто нужно определится с своим методом торговли .Кто торгует по тренду ,другие пытаются именно поймать разворот тренда ,что конечно труднее всего .Пробой трендовой ,первый сигнал ,второй каждый максимум выше предыдущего при восходящем и каждый минимум ниже предыдущего при нисходящем тренда ,вот главные признаки разворота .

 

[slastV]

Вопрос как то странно поставлен. Как будто по индикаторам это можно сделать. Помоему только без них и возможно попытаться. Есть как различные паттерны разворота в прайс экшене типа рельсы и поглощения, так и фигуры наподобии двойной вершины, Ну и смотреть их у сильных уровней или вершин каналов.

 

[slastV]

,второй каждый максимум выше предыдущего при восходящем и каждый минимум ниже предыдущего при нисходящем тренда ,вот главные признаки разворота .

Мне кажется Вы тут немного не правы. Когда каждый максимум (минимум) выше (ниже) предыдущего, это означает что тренд уже движется и надо искать признаки завершения уже этого движения. Пробой трендовой да. Вопрос как формализовать что коррекция принадлежит данному ТФ а не младшему. Сам пробую зигзагом. Не всегда удачно.

 

[iura2674]

Мне кажется Вы тут немного не правы. Когда каждый максимум (минимум) выше (ниже) предыдущего, это означает что тренд уже движется и надо искать признаки завершения уже этого движения. Пробой трендовой да. Вопрос как формализовать что коррекция принадлежит данному ТФ а не младшему. Сам пробую зигзагом. Не всегда удачно.

Да ,всё верно ,я указал признаки восходящего и нисходящего тренда,просто я хотел донести ,если при нисходящем тренде идёт коррекция и есть пробой предыдущего максимума ,это уже первый сигнал,что тренд возможно меняется .Далее,если минимум не достигает предыдущий и опять в рост ,признак,что коррекция перерастает в восходящий тренд. Тоже самое касается восходящего тренда .

 

[11bish]

Вопрос как то странно поставлен. Как будто по индикаторам это можно сделать. Помоему только без них и возможно попытаться. Есть как различные паттерны разворота в прайс экшене типа рельсы и поглощения, так и фигуры наподобии двойной вершины, Ну и смотреть их у сильных уровней или вершин каналов.

Нормально так себе поставлен. И то, что пишите - тоже вполне себе реально сделать. Как, впрочем, и на индикаторах. Но при этом мы все забываем, что тренд устойчив (если верить типо гуру различным от фонды, а не от форекса), а развороты не часты. Ну и то, что основное время цена флетит. В общем, угадывай себе на здоровье!)

 

[iura2674]

Нормально так себе поставлен. И то, что пишите - тоже вполне себе реально сделать. Как, впрочем, и на индикаторах. Но при этом мы все забываем, что тренд устойчив (если верить типо гуру различным от фонды, а не от форекса), а развороты не часты. Ну и то, что основное время цена флетит. В общем, угадывай себе на здоровье!)

Да ,не благородное это дело гадать есть разворот тренда или мы пойдем далее по тренду ,возможно это был развод. Очень часть бывает ,все признаки зарождения тренда ,и индикаторы ,кто использует подтверждают это.Заходим в сделку,потираем руки ,что поймали тренд и тут цена разворачивается и идёт уже по другому тренду .

 

[Yra]

Да ,всё верно ,здесь просто нужно определится с своим методом торговли .Кто торгует по тренду ,другие пытаются именно поймать разворот тренда ,что конечно труднее всего .Пробой трендовой ,первый сигнал ,второй каждый максимум выше предыдущего при восходящем и каждый минимум ниже предыдущего при нисходящем тренда ,вот главные признаки разворота .

Все признаки вы правильно написали, только вот , если дождаться их то уже половина тренда будет пройдена, это в лучшем случаи, а это могут быть глубокая коррекция, если применять волны хотя я в волнах не очень но помню что там есть три волны и если у вас будут два максимума выше один другого, то ето будут две волны а на третью остается мелочь которой может и не быть, таким образом мы видим развороты а когда видим с подтверждениями то тут уже нужно думать о новой смене тенденции, вот мы и бегаем за уходящим поездом, а когда вскакиваем он идет в обратную сторону.