Долгосрочные прогнозы. Насколько они эффективны?

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
И не поспоришь ведь! Да, когда на определённую структуру работает целый аналитический отдел опытных аналитиков, каждый из которых работает в одном конкретном направлении, а потом все данные собираются и анализируются ещё раз, это одно, а когда один человек пытается анализировать абсолютно всё - это другое.
Это не просто другое, а совершенно другое, наверное. Но ведь и в отделах аналитики могут хорошо ошибаться. Об этом говорят и закрываемые в убытках позиции крупных банков, как видно на сайтах или где -то на ветках на форуме встречалось. И потом, что самое смешное, цена все равно достигает их же тейка. О чем это говорит? 50/50, вот о чем.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Это не просто другое, а совершенно другое, наверное. Но ведь и в отделах аналитики могут хорошо ошибаться. Об этом говорят и закрываемые в убытках позиции крупных банков, как видно на сайтах или где -то на ветках на форуме встречалось. И потом, что самое смешное, цена все равно достигает их же тейка. О чем это говорит? 50/50, вот о чем.
Ну, если так, то то банки и прочие, у которых есть в штате аналитики, должны периодически пересматривать свою кадровую политику, такие конторы те 50/50, о которых говоришь, никак не устроит, это ведь означает пустоту в прибыли. А на какие шиши тогда покупать иномарки и прочую "мелочь" ??
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Ну, если так, то то банки и прочие, у которых есть в штате аналитики, должны периодически пересматривать свою кадровую политику, такие конторы те 50/50, о которых говоришь, никак не устроит, это ведь означает пустоту в прибыли. А на какие шиши тогда покупать иномарки и прочую "мелочь" ??
Банки сами по себе не живут же одним трейдингом. У них совершенно другие приоритеты в этом деле, насколько понимаю. Трейдинг - это только малая часть их деятельности и то - частично, скажем так, обмен делается на рынке. В общем, туман тут полный, одни предположения, ничего больше.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Банки сами по себе не живут же одним трейдингом. У них совершенно другие приоритеты в этом деле, насколько понимаю. Трейдинг - это только малая часть их деятельности и то - частично, скажем так, обмен делается на рынке. В общем, туман тут полный, одни предположения, ничего больше.
Ты все правильно понимаешь. Раньше ты старался не пролететь мимо кассы и жил от получки до зарплаты, излишки относил в сберегательную кассу. Теперь, у тебя не спрашивая, все операции идут через банк и ты за это платишь. У банка тоже есть долгосрочные прогнозы взимания процентов за ссуды, разрешенный минус на счетах и прочие туманности для нас.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Ты все правильно понимаешь. Раньше ты старался не пролететь мимо кассы и жил от получки до зарплаты, излишки относил в сберегательную кассу. Теперь, у тебя не спрашивая, все операции идут через банк и ты за это платишь. У банка тоже есть долгосрочные прогнозы взимания процентов за ссуды, разрешенный минус на счетах и прочие туманности для нас.
Вчера снова столкнулся с человеком, который чуть ли не с пеной у рта доказывал, что долгосрочные прогнозы просто необходимы, что в них и кроется тот самый всеми искомый Грааль. Т.е. они дают направление, в котором ищешь сделки на мелком тф. Теоретически - красиво. И даже работает иногда. Что уж сказать.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Вчера снова столкнулся с человеком, который чуть ли не с пеной у рта доказывал, что долгосрочные прогнозы просто необходимы, что в них и кроется тот самый всеми искомый Грааль. Т.е. они дают направление, в котором ищешь сделки на мелком тф. Теоретически - красиво. И даже работает иногда. Что уж сказать.
Он доказывал. А что, ему кто-то возражал, что ли ? Считает нужным и полезным для себя использовать долгосрочные прогнозы, пусть пользуется, а кому и что доказывать - это, если не смешно, то удивительно. Но есть такие люди, натура у них такая: ему никто не возражает, но он доказывает.
 

Muzaffar

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
619
Поблагодарили
185
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Долгосрочный анализ и торговля может быть эффективным, если депозит будет будет солидным. С маленькими депозитами(по моим расчетам до 5000 $, то есть сумма депозита 1000-2000 и т.д) в долгосрочном перспективе торговля будет так себе. Если исходить от ежемесячных затрат. Так как долгосрочная торговля в моем понимание это минимум опираться на сезонный результат, а так пол года, год.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Долгосрочный анализ и торговля может быть эффективным, если депозит будет будет солидным. С маленькими депозитами(по моим расчетам до 5000 $, то есть сумма депозита 1000-2000 и т.д) в долгосрочном перспективе торговля будет так себе. Если исходить от ежемесячных затрат. Так как долгосрочная торговля в моем понимание это минимум опираться на сезонный результат, а так пол года, год.
Хорошо, допустим, каким-то чудом у Вас появился солидный депозит, величина которого позволяет делать долгосрочный анализ и прогнозировать ситуацию на рынке на любой срок.
А что мешает делать такой же анализ и прогноз при малом депозите ??
При солидном депозите позицию можно открывать величиной в один лот, например.
При малом депозите лот будет 0.01
Речь ведь не идет об эффективности результата, разговор об эффективности самих долгосрочных прогнозов.
 

Muzaffar

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
619
Поблагодарили
185
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Хорошо, допустим, каким-то чудом у Вас появился солидный депозит, величина которого позволяет делать долгосрочный анализ и прогнозировать ситуацию на рынке на любой срок.
А что мешает делать такой же анализ и прогноз при малом депозите ??
При солидном депозите позицию можно открывать величиной в один лот, например.
При малом депозите лот будет 0.01
Речь ведь не идет об эффективности результата, разговор об эффективности самих долгосрочных прогнозов.
Ничто не мешает, можно использовать, просто придется ждать профит очень долго, для такого количество депозита, допустим с лотом 0.01, ждать результата минимум 3 месяца, как считаете, эффективно ли вообще использовать долгосрочный подход к торговле с таким лотом?
При большом депо, с лотом как вы привели пример, ожидания того стоит, так как эффект в деньгах будет 100 кратно больше.
 
  • Like
Благодарности: Croco

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Ничто не мешает, можно использовать, просто придется ждать профит очень долго, для такого количество депозита, допустим с лотом 0.01, ждать результата минимум 3 месяца, как считаете, эффективно ли вообще использовать долгосрочный подход к торговле с таким лотом?
При большом депо, с лотом как вы привели пример, ожидания того стоит, так как эффект в деньгах будет 100 кратно больше.
Понятно, что долгосрочной торговлей занимаются не трейдеры-любители, для которых разместить свой торговый ордер в рынке не составит труда, а профессиональные игроки, которые ворочают миллиардами долларов и если уже набрали торговую позицию, то ждут солидной прибыли, поскольку и зафиксировать прибыль в один момент у них не получится, будут крыть позицию частями.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Он доказывал. А что, ему кто-то возражал, что ли ? Считает нужным и полезным для себя использовать долгосрочные прогнозы, пусть пользуется, а кому и что доказывать - это, если не смешно, то удивительно. Но есть такие люди, натура у них такая: ему никто не возражает, но он доказывает.
Тут по-разному же тоже может сложиться ситуация. Во-первых, люди же тоже разные: опыт, характер и т.д. накладывают свои отпечатки на поведение на том же форуме. И если он нашел в этом грааль, то, возможно, он просто хотел им просто поделиться, чтобы все его поняли и поддержали в этом деле? Такое же может быть тоже?
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Тут по-разному же тоже может сложиться ситуация. Во-первых, люди же тоже разные: опыт, характер и т.д. накладывают свои отпечатки на поведение на том же форуме. И если он нашел в этом грааль, то, возможно, он просто хотел им просто поделиться, чтобы все его поняли и поддержали в этом деле? Такое же может быть тоже?
Поделись и ты, народ выразит свою благодарность. Но если будут неоспоримые возражения, скажи "Вова, ты неправ" и покажи свою правоту, не при буром бездоказательно. Да, люди все разные по опыту работы, опыту жизненному, по характеру. Работаешь долгосрочно - попутный тебе ветер. Каждому - своё !!
 

Glover

Общаюсь с выгодой
Регистрация
11 Июн 2021
Сообщения
492
Поблагодарили
150
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Это не просто другое, а совершенно другое, наверное. Но ведь и в отделах аналитики могут хорошо ошибаться. Об этом говорят и закрываемые в убытках позиции крупных банков, как видно на сайтах или где -то на ветках на форуме встречалось. И потом, что самое смешное, цена все равно достигает их же тейка. О чем это говорит? 50/50, вот о чем.
Извини, но я с тобой категорически не согласен. Если бы действительно было 50/50, то это была бы тупая рулетка, а не осознанные сделки, торговля. Тогда какой смысл внимательно изучать экономический календарь, анализировать, следить за всеми политическими мировыми новостями, делать, по мере сил прогнозы и расчёты?
 

Muzaffar

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
619
Поблагодарили
185
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Понятно, что долгосрочной торговлей занимаются не трейдеры-любители, для которых разместить свой торговый ордер в рынке не составит труда, а профессиональные игроки, которые ворочают миллиардами долларов и если уже набрали торговую позицию, то ждут солидной прибыли, поскольку и зафиксировать прибыль в один момент у них не получится, будут крыть позицию частями.
Да и кроме этого для долгосрочной торговли считаю нужен просто огромный депозит, если под долгосрочную торговлю имеется ввиду несколько месяцев, кварталы, сезоны. То есть когда сделка держится как минимум месяц, в среднем 3-6 месяцев. Депозит в таком случае, точнее в моем случае, не менее 50к долларов.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Извини, но я с тобой категорически не согласен. Если бы действительно было 50/50, то это была бы тупая рулетка, а не осознанные сделки, торговля. Тогда какой смысл внимательно изучать экономический календарь, анализировать, следить за всеми политическими мировыми новостями, делать, по мере сил прогнозы и расчёты?
Да не вопрос: не согласен, так не согласен)) В принципе она же и есть тупая рулетка. Хотя бы потому, что смысл внимательного изучения календаря, разных анализов и слежка за полит. и мировыми новостями ничего точно и толком дать не может. Так только, какие-то левые штрихи. Нигде нет точных подсказок. Иначе бы торговля у всех ладилась.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Да не вопрос: не согласен, так не согласен)) В принципе она же и есть тупая рулетка. Хотя бы потому, что смысл внимательного изучения календаря, разных анализов и слежка за полит. и мировыми новостями ничего точно и толком дать не может. Так только, какие-то левые штрихи. Нигде нет точных подсказок. Иначе бы торговля у всех ладилась.
Тогда для кого пишутся все эти календари, анализы, долгосрочные прогнозы, мировые новости, уж не для простого ли трейдера, чтобы он мог зарабатывать себе на пропитание ?? Ведь все это регулярно излагается и за это написание есть ответственные люди, получающие приемлемую оплату.
Как видно, простому трейдеру такое не помогает.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Тогда для кого пишутся все эти календари, анализы, долгосрочные прогнозы, мировые новости, уж не для простого ли трейдера, чтобы он мог зарабатывать себе на пропитание ?? Ведь все это регулярно излагается и за это написание есть ответственные люди, получающие приемлемую оплату.
Как видно, простому трейдеру такое не помогает.
Так и что ты сможешь заработать с того самого календаря? Ну, посмотришь прогноз, ну, будешь торговать в его сторону, а потом цена как ломанется в обратную, что только в путь. И - по непонятным для тебя причинам. Смысл этого календаря? Если только на истории отработку посмотреть. А оно вот надо? И что это может дать? Ничего.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Так и что ты сможешь заработать с того самого календаря? Ну, посмотришь прогноз, ну, будешь торговать в его сторону, а потом цена как ломанется в обратную, что только в путь. И - по непонятным для тебя причинам. Смысл этого календаря? Если только на истории отработку посмотреть. А оно вот надо? И что это может дать? Ничего.
Ничего, знамо дело. Поначалу внимал знающим, со временем перешел на твою сторону, зряшное это дело, время отнимает, а толку аж никакого. Да и взять любые прогнозы, долгосрочные тем более, если не смех, то улыбку точно вызывают. Делали бы их молча, только для своей конторы.
 

Muzaffar

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
619
Поблагодарили
185
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Если потенциальный убыток выше чем потенциальный прибыл, около в три-пять раза или еще больше, то долгосрочные прогнозы которые рассчитаны именно через такого метода торговли, может быть достаточно эффективным, но мало кто использует такие методы, если даже используют то мало где пишется.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Если потенциальный убыток выше чем потенциальный прибыл, около в три-пять раза или еще больше, то долгосрочные прогнозы которые рассчитаны именно через такого метода торговли, может быть достаточно эффективным, но мало кто использует такие методы, если даже используют то мало где пишется.
Вот, к примеру, не потенциальный, а настоящий убыток на счете, если в процентах, то 20-30%. Читает человек прогнозы и в чем их эффективность, как эти прогнозы помогут в восстановлении счета ? Во-первых, прогнозы разных людей различны, а во-вторых, прогнозы эти, в большинстве, не оправдываются, не сбываются.
И как восстановить счет при этом ??
 
Сверху