Veis

Модератор
Регистрация
4 Ноя 2019
Сообщения
365
Поблагодарили
321
Поинты
46.40
Быки и медведи на форекс

Рынок Форекс характеризуется чередованием нисходящих, восходящих трендов с периодическим формированием боковых консолидаций. Ценовые движения обусловлены активностью трейдеров, открывающих позиции на покупку, продажу рыночными и лимитными ордерами. Участников рынка условно разделяют на «быков» и «медведей».

«Быки на форекс» - это покупатели, заинтересованные в росте рынка и открывающие длинные позиции по текущей рыночной цене. Термин возник из-за схожести резких ценовых всплесков на графике с движением, совершаемым быком рогами снизу-вверх, когда он поддевает свою жертву.

«Медведи на форекс» ориентированы на продажи, они выставляют лимитные ордера и входят в шорт. Термин возник из-за схожести нисходящего движения с тем, как медведь наносит удар лапой сверху-вниз. Точно также цена обрушается при формировании нисходящего тренда.

Отсюда и все вытекающие определения "бычий тренд" - восходящее движение и медвежий тренд - нисходящее движение.

Быки и медведи на форекс

Одни и те же участники рынка в разное время при определённых обстоятельствах могут выступать в роли «быков» и «медведей». Когда на рынке сильны бычьи настроения, они покупают, а при появлении признаков изменения тренда начинают продавать.

Активность быков и медведей на рынке
Рис. 1 Активность быков и медведей на рынке

Посмотрите на рис. 1, на котором на дне рынка прямоугольником выделена боковая консолидация, сформированная крупным участником, заинтересованным в росте курса евро по отношению к доллару США (мы это узнали уже пост фактум. когда из консолидации пара вышла на рост).

После роста, когда была достигнута выбранная цель (на примере это хорошо видный уровень Фибоначчи в 161.8%), начались продажи, предварительно сформировав соответствующую позицию на вершине рынка. Покупая евро дёшево и продавая дорого, крупный участник выступает сначала в роли «быка», а затем в качестве «медведя». Следовательно, «медведи» это участники спекулятивных операций, которые ранее покупали актив по низкой цене и теперь готовы его дорого продать. «Быки» - это трейдеры, успевшие продать на вершине рынка и начинающие покупать актив по низкой цене.

По факту на рынке не обязательно это должен быть один и тот же участник. Возможно спекулянт ранее покупавший евро в примере и дальше продолжал набор позиций на покупку, но тенденция поменялась и на рынке появился другой, более крупный участник, который развернул тренд.

Что такой бычий тренд

Бычий тренд по паре USD/CAD
Рис. 2 Бычий тренд

На рис. 2 представлен характерный бычий тренд (на примере пара USD/CAD), который поддерживает множество участников, открывающих позиции по рыночным ценам. Они формируют спрос на актив, что стимулирует его рост. Энтузиазм «быков» поддерживается фундаментальными факторами и техническими аспектами. Бычьи тенденции усиливаются при публикации экономической статистики, благоприятно влияющей на национальную валюту. Это могут быть данные о розничных продажах, ВВП, индексе цен потребителей и производителей. Активность «быков» возрастает при повышении Центробанками ключевой процентной ставки. Бычий тренд характеризуется несколькими аспектами:
  • цены закрытия каждой свечи выше цен открытия; (тенденцию можно отслеживать, например, по индикатору ZigZag)
  • обновляются экстремумы на вершине рынка;
  • цена актива постоянно растёт.
Глубже понять специфику бычьего тренда поможет механика рыночных ордеров. Цена, с этой точки зрения, растёт в следующих случаях:
  • открытие сделок на покупку рыночным ордером;
  • закрытие сделок на продажу;
  • выход из позиций на продажу по стоп-лоссу.
Бычий тренд заканчивается, когда спрос на актив снижается, что выражается в закрытии сделок на покупку с прибылью.

Что такое медвежий тренд

медведи на форекс
Рис. 3 Медвежий тренд.

На рис. 3 показан характерный медвежий тренд, связанный с постоянным снижением цены актива из-за отсутствия спроса на него. Такие тенденции отличаются следующими особенностями:

  • цены закрытия свечей ниже цен открытия;
  • цена постоянно снижается из-за отсутствия спроса;
  • обновление экстремумов на дне рынка.
Технически снижение цены происходит по следующим причинам:
  • открываются сделки на продажу;
  • позиции на покупку закрываются;
  • быки выходят из сделок на покупку по стоп-лоссам.
Энтузиазм «медведей» иссякает, когда публикуется благоприятная экономическая статистика, неизбежно провоцирующая активность «быков», а затем снова все повторяется.

Каждый тренд в себе содержит подтренды.

Между медвежьим и бычьим трендом

Универсальную роль на рынке выполняют маркетмейкеры, которые одновременно могут быть быками и медведями в момент накопления позиции в рамках боковой консолидации. Крупный участник торгует большими объёмами, поэтому он не может просто открыть новый ордер для входа в сделку. Ликвидности на рынке Форекс не хватает, например, если кто-то хочет купить евро на сумму $ 1 млрд., то он не сможет это сделать по определённой цене, так как ему нужен продавец, готовый по такой же стоимости продать идентичный объём. Покупатель просто продавит цену таким объемом. Надо реализовать весь объем, но постепенно - такой набор позиций - это формирование консолидации или с технической точки зрения формирование канала на форекс.

Это не обязательно может быть ровно горизонтальный канал, вполне возможен некоторый наклонный вариант.

Набор позиций быками на форекс
рис.4. Набор позиций быками на форекс

Посмотрите как крупный участник, формируя позицию на покупку, приобретает актив в определённом ценовом диапазоне. После некоторого роста, наблюдается консолидация, затишье. Стрелочками показан донабор быками позиций и некоторый рос в канале, после чего активность снижается и пара снова начинает скатываться к нижней границы диапазона, где свою очередь продолжается снова набор длинных позиций.

так может продолжаться сравнительно долго, после чего не продавливается в направлении, в котором "заряжаются" большие объемы и торговый инструмент не выходит из консолидации в сторону победителей (быков или медведей, по ситуации).

Бычьи и медвежьи сигналы на Форекс

На рынке выделяют бычьи и медвежьи сигналы, стимулирующие продавцов и покупателей к активным действиям. Существуют свечные модели, графические паттерны, свидетельствующие о развороте тренда или продолжении существующей тенденции, фактически практикую определение разворота тренда без индикаторов.

Например, об активности «быков» свидетельствуют следующие разворотные сигналы:
  • «молот»;
  • «перевёрнутый молот»;
  • бычье поглощение.
Если не привязываться к классическому свечному анализу, характеризующемуся идентификацией разворотных конфигураций, то о том, что быки взяли верх над медведями можно сказать, когда на фоне нисходящего тренда формируется одна или две подряд бычьи свечи, полностью перекрывающие предшествующий нисходящий бар.


Победа быков над медведями
Рис. 5 Победа быков над медведями

Наблюдаем на рынке нисходящий медвежий тренд, но на его дне формируется свечная конфигурация, свидетельствующая о предстоящем росте. Этот сигнал соответствует всем признакам разворота тренда:

  • максимальная цена разворотной свечи выше предыдущего нисходящего бара;
  • бычья свеча закрылась выше 50% медвежьего бара;
  • вторая бычья свеча закрылась выше максимума нисходящего бара.

Быки и медведи на форекс
Рис. 6 Медвежий сигнал на фоне бычьего тренда

Выделенная прямоугольником на рис. 6 свечная конфигурация не считается медвежьим поглощением, но нисходящая свеча полностью перекрыла предшествующий восходящий бар на вершине рынка. После этого тренд изменился, так как медведи однозначно оказались сильнее быков.

Правильная интерпретация сигналов и понимание механизмов рынка позволит своевременно менять свою роль, поддерживая быков или медведей, если этому способствует конъюнктура рынка.

По факту на рынке форекс трейдер является то быком то медведем, даже в течении дня, не говоря уже о разных торговых инструментах.
 

Наивный

Участник
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
35,669
Поблагодарили
16,223
Поинты
173.00
Пол
Муж.
Хорошо расписали нас спекулянтов..вот такие мы не постоянные..главное за деньгами не опаздать.
А что творится в голове трейдера,когда на разных таймерах приходится быть разным..да ни какая психика не спекулянта не поймёт,да что такое творится то ;)

Мы с Наивным обычно над этим не думаем...идём за трендом на своём рабочем таймере..по причине...куда паттерн показал..там и значит для нас деньги.
Вот если посмотреть на график W1 некоторых пар или металлов..то явные тренды,то есть правят балом или мики или быки..ну что теперь на меньших таймерах торговать только туда,а как же деньги в другую сторону!?

Мы обычно смотрим так..в начале торгового дня-смены спекулянтской...Н4-Н1 и если одно направление у них..то примечаем туда же на М15 и уже на М5-М1 смотрим ту даже куда М15 и тогда фикс тп побольше

Но когда на М15 против Н4-Н1 но на М5 и М1 так же как у М15..то фикс чють поменьше..но тоже работаем
А вот когда битва мики и быки на таймерах..нешуточная..то лучше,что?..да то..переждать..
Хотя если флэт на Н4- Н1-М15..то на М1 можно то же неплохо подкосить,но уже не оглядываясь на М5..
Так что условность хоть и присутствует в "обзывании"трейдеров на мики и быки..но это приятно "чортвозьми.".быть одним из них.

В практике..самое удобное,если в средне-долгосрок работаешь через свопы..то надо с парами определится...кто в селл своп в плюс и кто в бай своп в плюс..
Тогда волнений меньше...вот по этому многие этим пользуются
С кем то он мики ,а с кем то он быки.

Сам так пробывал одно время..да и сейчас,если ожидается зависание ордера через своп,то лучше положительный...


имха:)
 

Abdukakhkhor

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Ноя 2019
Сообщения
125
Поблагодарили
12
Поинты
0.50
Пол
Муж.
Быками называют трейдеров с аналитическим складом ума и текущим оптимизмом, которые скупают рыночные активы в расчете на их рост в долгосрочной перспективе. Медведями на рынке считают самыми агрессивными они активно играют на понижение рынка
 

omonjon

Общаюсь с выгодой
Регистрация
17 Окт 2019
Сообщения
119
Поблагодарили
4
Поинты
1.00
Пол
Муж.
Быками называют трейдеров с аналитическим складом ума и текущим оптимизмом, которые скупают рыночные активы в расчете на их рост в долгосрочной перспективе. Медведями на рынке считают самыми агрессивными они активно играют на понижение рынка
Я думаю бык и медведь это одни и те же люди, сегодня они продают и играют на понижение, значит они в данное время медведи, но и в другое время начнут все скупать, тем самым из медведя превращаются в быка, это я говорю о тех кто более или менее может двигать ценой, а остальные мелкие трейдера могут только идти за ними.
 
  • Like
Благодарности: Veis

Veis

Модератор
Регистрация
4 Ноя 2019
Сообщения
365
Поблагодарили
321
Поинты
46.40
Быками называют трейдеров с аналитическим складом ума и текущим оптимизмом, которые скупают рыночные активы в расчете на их рост в долгосрочной перспективе. Медведями на рынке считают самыми агрессивными они активно играют на понижение рынка

Быки это просто все кто покупает, а медведи просто все кто продает. мы же говорим о форекс, а не о фондовом рынке.
Можно быть быком по паре EUR/USD, но автоматически по этой паре становишься медведем по доллару.

Я думаю бык и медведь это одни и те же люди, сегодня они продают и играют на понижение, значит они в данное время медведи, но и в другое время начнут все скупать, тем самым из медведя превращаются в быка, это я говорю о тех кто более или менее может двигать ценой, а остальные мелкие трейдера могут только идти за ними.

Именно так. согласен с Вами.
 

Serhius

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Сен 2019
Сообщения
1,801
Поблагодарили
3,051
Поинты
3.40
Пол
Муж.
Помимо стандартных индикаторов Bears и Bulls, которые можно найти в терминале, есть индикатор BullsBearsPower, который даёт очень неплохие сигналы в виде пересечении нулевой линии.
Дивергенции тоже хорошо показывает, но лучше его использовать вместе с другими индикаторами, как дополнительные фильтры.
Screenshot_19.png
 

Вложения

  • Bulls Bears Power.ex4
    6.8 KB · Просмотры: 137
  • Bulls Bears Power.mq4
    1.6 KB · Просмотры: 134

Veis

Модератор
Регистрация
4 Ноя 2019
Сообщения
365
Поблагодарили
321
Поинты
46.40
омимо стандартных индикаторов Bears и Bulls, которые можно найти в терминале, есть индикатор BullsBearsPower, который даёт очень неплохие сигналы в виде пересечении нулевой линии.

Для этого индикатора даже есть отдельная тема с описанием работы: Индикатор Bulls Bears Power
 

npo100cypok

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Янв 2020
Сообщения
32
Поблагодарили
5
Поинты
4.70
Пол
Муж.
Быки и Медведи на рынке - это априори только крупные институциональные финансовые конторы, которые двигают рынок, и которые работают и в роли быков, и в роли медведей, в зависимости от сложившейся ситуации, новостного фона, фундаментальных составляющих, или в угоду своих интересов на перспективу.. все остальные частные инвесторы, трейдеры - обычные спекулянты, прилипалы, так как даже всей своей массой не способны подвинуть цену даже на пару пунктов! А те трейдеры-спекулянты, которые работают исключительно в лонг или шорт и сами себя называют быками или медведями, ввиду того что торгуют только в одну тенденцию, или даже в обе, но исключительно в одну сторону просто односторонние спекулянты!
 
  • Like
Благодарности: Serghei

Serghei

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Май 2018
Сообщения
4,840
Поблагодарили
2,746
Поинты
23.20
Пол
Муж.
Быки и Медведи на рынке - это априори только крупные институциональные финансовые конторы, которые двигают рынок, и которые работают и в роли быков, и в роли медведей, в зависимости от сложившейся ситуации, новостного фона, фундаментальных составляющих, или в угоду своих интересов на перспективу.. все остальные частные инвесторы, трейдеры - обычные спекулянты, прилипалы, так как даже всей своей массой не способны подвинуть цену даже на пару пунктов! А те трейдеры-спекулянты, которые работают исключительно в лонг или шорт и сами себя называют быками или медведями, ввиду того что торгуют только в одну тенденцию, или даже в обе, но исключительно в одну сторону просто односторонние спекулянты!
однако не лишним знать что мишки и быки существуют все же. и хоть не могу не согласится что что бы таковым называться следует все же иметь капиталы, тут и говорить нечего. Но прилипнуть вовремя то к одним то к другим не является лишним на мой взгляд.
 

Tonyk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
23 Янв 2020
Сообщения
335
Поблагодарили
61
Поинты
0.51
Пол
Муж.
Быки и Медведи на рынке - это априори только крупные институциональные финансовые конторы, которые двигают рынок, и которые работают и в роли быков, и в роли медведей, в зависимости от сложившейся ситуации, новостного фона, фундаментальных составляющих, или в угоду своих интересов на перспективу.. все остальные частные инвесторы, трейдеры - обычные спекулянты, прилипалы, так как даже всей своей массой не способны подвинуть цену даже на пару пунктов! А те трейдеры-спекулянты, которые работают исключительно в лонг или шорт и сами себя называют быками или медведями, ввиду того что торгуют только в одну тенденцию, или даже в обе, но исключительно в одну сторону просто односторонние спекулянты!
По мне так, все конторы и есть быки, трейдеры это медведи, которые могут рассчитывать только на короткие позиции, а вниз или вверх не столь важно. Но быки всегда пытаются превалировать в вопросах информации разделяют жестко: вниз - медведи и вверх - быки.:cool:
 

Samara45kv

Общаюсь с выгодой
Регистрация
5 Дек 2019
Сообщения
8,018
Поблагодарили
1,461
Поинты
28.70
Пол
Муж.
Постоянно все перекрещиваются на рынке в зависимости от интересов. Нет конкретных быков и конкретных медведей, так чтобы на все времена. Грубо говоря продаешь - ты медведь, покупаешь -ты уже бык. А все остальное притянуто за уши. Это все го лишь термины.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Эти понятия сюда пришли от старшего брата. Там же точно знают, что будут делать. Если брокеру поставлена задача сегодня продать столько-то акций по такой-то цене, то он будет на сегодня медведем. Если скажут покупать - будет быком. А на форе что успел - то и молодец!
 

_Roman_

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Ноя 2018
Сообщения
1,460
Поблагодарили
531
Поинты
15.80
Пол
Муж.
Эти понятия сюда пришли от старшего брата. Там же точно знают, что будут делать. Если брокеру поставлена задача сегодня продать столько-то акций по такой-то цене, то он будет на сегодня медведем. Если скажут покупать - будет быком. А на форе что успел - то и молодец!
Всё таки на сколько интересно происходят процессы построения котировок. На высоко ликвидных парах обычно строится настолько точно что порой диву даёшься. Точка в точку строятся. Здесь никак не применимо что это хаус. Многие почему-то пробуют применять теорию хаоса. Но здесь на столько всё уникально что можно только удивляться.
 

Evgeniy

Общаюсь с выгодой
Регистрация
2 Июн 2019
Сообщения
382
Поблагодарили
43
Поинты
2.80
Пол
Муж.
Эти понятия сюда пришли от старшего брата. Там же точно знают, что будут делать. Если брокеру поставлена задача сегодня продать столько-то акций по такой-то цене, то он будет на сегодня медведем. Если скажут покупать - будет быком. А на форе что успел - то и молодец!
То что брокер продает какие то контракты это дело сугубо его. Они этим живут в основном, по этому идет впрыск информации по бирже благодаря аналитической работе. Но рынок сам по себе на отдельного брокера не обращает внимания, только если все эти фонды сгруппируются и начнут толкать цены в одну сторону. Но сгруппироваться как таковой возможности нет, так как конкуренция среди брокеров и фондов очень велика.
 

_Roman_

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Ноя 2018
Сообщения
1,460
Поблагодарили
531
Поинты
15.80
Пол
Муж.
Постоянно все перекрещиваются на рынке в зависимости от интересов. Нет конкретных быков и конкретных медведей, так чтобы на все времена. Грубо говоря продаешь - ты медведь, покупаешь -ты уже бык. А все остальное притянуто за уши. Это все го лишь термины.
Да но не стоит забывать что есть фондовый пласт работы. Например, когда акция выходит из IPO моно с определённой уверенностью утверждать что приоритетом будет рост вверх. Многие склонны полагать что инвестиции, это когда ты вносишь средства для работы только вверх. Обычно считается слабым проявлением, когда ты сбрасываешь бумаги, которые падают.
 
  • Like
Благодарности: Tonyk

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
То что брокер продает какие то контракты это дело сугубо его
Имелось ввиду не сугубо его дело, а именно разные рынки. На рынке акций хороший урожай той же кукурузы будет толкать цены вниз (ее же много и нужно как-то продать), т.е. движение будет явным и затяжным (пока не распродадутся). Есть вариант на этом заработать медведям. Каким образом это отразится на валюте, которая флетит в основном?
 
  • Like
Благодарности: Tonyk

Evgeniy

Общаюсь с выгодой
Регистрация
2 Июн 2019
Сообщения
382
Поблагодарили
43
Поинты
2.80
Пол
Муж.
Имелось ввиду не сугубо его дело, а именно разные рынки. На рынке акций хороший урожай той же кукурузы будет толкать цены вниз (ее же много и нужно как-то продать), т.е. движение будет явным и затяжным (пока не распродадутся). Есть вариант на этом заработать медведям. Каким образом это отразится на валюте, которая флетит в основном?
Рынки связаны между собой, и не мне это вам объяснять. Есть крупные потребители типа Франции, Британии, Индии, и тд. и тп.
Есть производители перечислять их слишком долго. Так вот нужно просто правильно все сопоставить, если урожай крупный, а переработка менее мощная, то как бы не старался бык, медведь все равно будет стараться продавать, ну или переверните данную тему в верх ногами. Все как на ладони, но люди перестали мыслить почему то.
 
  • Like
Благодарности: 11bish

_Roman_

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Ноя 2018
Сообщения
1,460
Поблагодарили
531
Поинты
15.80
Пол
Муж.
Вообще тема условная. Она больше рассчитана на ажиотаж, который можно создать вокруг этой сферы. Очень громкие названия. На практике ничего не меняется в всё без труда определяется визуально на глаз. Мне больше нравится всё называть вверх или вниз.
 

cfvfn

Общаюсь с выгодой
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
181
Поблагодарили
15
Поинты
0.00
Пол
Муж.
На графика всё классно показанно, по сути готовая торговая система, осталось только математики добавить.
А быки или медведи это просто слова подразумевающие то что вы видите сами) Не тратьте время на громатику) Почитайте судебные решения, там нет орфографии потому что она там не принципиальна
 

_Roman_

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Ноя 2018
Сообщения
1,460
Поблагодарили
531
Поинты
15.80
Пол
Муж.
На графика всё классно показанно, по сути готовая торговая система, осталось только математики добавить.
А быки или медведи это просто слова подразумевающие то что вы видите сами) Не тратьте время на громатику) Почитайте судебные решения, там нет орфографии потому что она там не принципиальна
Да, по сути графики всегда всё отображают верно, как оно есть. Если только заблуждаться, то мы можем только сами. Графики всегда несут отображение происходящих вещей. Золотые слова бери снизу продавай сверху. И не надо ни чего лишнего придумывать.
 
  • Like
Благодарности: Tonyk
Сверху