Запаздывающие индикаторы. Стоит ли использовать и как применять?

Yra

Общаюсь с выгодой
Регистрация
25 Дек 2018
Сообщения
1,856
Поблагодарили
214
Поинты
1.10
Пол
Муж.
Так и весь фокус в том, чтобы, поймав движение на малом таймфрейме и, войдя в позицию, продолжить работу на высшем. Убытка может уже и не быть, если правильно сопровождать открытую сделку. Мастерство трейдера в том и заключается, чтобы увидеть продожающееся движение.
Обычно я всегда начинаю работать на маленьком таймфрейме, делаю входи и выходы согласно торговой стратегии, и как я вижу все работает, проблема только в том что все нужно делать в рамках таймфрейма, если он маленький например М5 то соответственно за час или два можно сделать несколько сделок с маленькими ТП и СЛ, и в тоже время на часовом тоже самое может получиться но уже за день , а то и два, но с большим ТП и большим риском.
 

Yra

Общаюсь с выгодой
Регистрация
25 Дек 2018
Сообщения
1,856
Поблагодарили
214
Поинты
1.10
Пол
Муж.
Мастерство трейдера в том и заключается, чтобы увидеть продожающееся движение.
Ну таких мастеров как гласит всеобщая статистика как кот наплакал, но это не говорит о том что не нужно к этому стремиться, цель должна быть всегда, иначе теряется смысл нашего присутствия на рынке.
И еще хотел дополнить выше написанное , что если получилось поймать движение на минимальном расстоянии от начала нового тренда еще в его зародыше, то риск небольшой а прибыль может быть очень ощутимой при дальнейшем сопровождении позиции если рынок идет в нужном для тебя направлении.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
.... торгуеш спокойно при этом доходность на хорошем уровне, а потом в один прекрасный момент БАЦ и все коту под хвост.
Для этого ведь и придумали умные ребята то, что называется сопровождением сделки, чтобы не было кому под хвост. Перенос стопов, трал по видимым уровням, даже по второй свече. Выбивает стоп и всегда что-то остается под хвостом кота, люди не чураются и одной пипсой профите, всё не в минусе.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Обычно я всегда начинаю работать на маленьком таймфрейме, делаю входи и выходы согласно торговой стратегии, и как я вижу все работает, проблема только в том что все нужно делать в рамках таймфрейма, если он маленький например М5 то соответственно за час или два можно сделать несколько сделок с маленькими ТП и СЛ, и в тоже время на часовом тоже самое может получиться но уже за день , а то и два, но с большим ТП и большим риском.
Многие работают по принципу, что лучше иметь синицу в руках, чем журавля в небе. На больших таймфреймах и профит больше, но и риск не сравним с малыми, к тому же, время, затрачиваемое на ожидание увеличивается. Ожидание ведь может и не оправдаться и опять нервотрепка и обида на себя.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Ну таких мастеров как гласит всеобщая статистика как кот наплакал, но это не говорит о том что не нужно к этому стремиться, цель должна быть всегда, иначе теряется смысл нашего присутствия на рынке.
И еще хотел дополнить выше написанное , что если получилось поймать движение на минимальном расстоянии от начала нового тренда еще в его зародыше, то риск небольшой а прибыль может быть очень ощутимой при дальнейшем сопровождении позиции если рынок идет в нужном для тебя направлении.
Ну, во первых, никто не ведет подобную статистику, тем более, всеобщую, никому такая задача не под силу да и не нужна эта статистика никому, ничего она не даст ни одному трейдеру.
А потом это не является какой-то заумностью и курсы кончать для этого не нужно, просто нужно об этом помнить и соответственно действовать.
 
  • Like
Благодарности: Yra

Yra

Общаюсь с выгодой
Регистрация
25 Дек 2018
Сообщения
1,856
Поблагодарили
214
Поинты
1.10
Пол
Муж.
Многие работают по принципу, что лучше иметь синицу в руках, чем журавля в небе. На больших таймфреймах и профит больше, но и риск не сравним с малыми, к тому же, время, затрачиваемое на ожидание увеличивается. Ожидание ведь может и не оправдаться и опять нервотрепка и обида на себя.
Я не то имел ввиду, а то что начинаю торговать как обычно с маленького таймфрейма и если как выше говорилось удается поймать новое движение, то ордер сопровождается это даже без разговоров и стоп переносится в без убыток в разумных целях что-бы если что то и овцы целы и волки сыты.
 
  • Like
Благодарности: Croco

Yra

Общаюсь с выгодой
Регистрация
25 Дек 2018
Сообщения
1,856
Поблагодарили
214
Поинты
1.10
Пол
Муж.
Ну, во первых, никто не ведет подобную статистику, тем более, всеобщую, никому такая задача не под силу да и не нужна эта статистика никому, ничего она не даст ни одному трейдеру.
А потом это не является какой-то заумностью и курсы кончать для этого не нужно, просто нужно об этом помнить и соответственно действовать.
Ну официально собрать такую статистику просто практически не возможно, не может же один человек запрашивать по всех ДЦ или брокеров и бирж и так далее никто такую информацию официально не даст о своих клиентах. Это и так видно по разным конкурсам , комбайнам, проп отборам и так далее, да и не нужно это негативное пессимистическое настроение выливать на всеобщее обозрение, от этого никому не будет лучше.
 

slastV

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
339
Поблагодарили
22
Поинты
0.40
Пол
Муж.
Как то подумалось что под запаздывающими индикаторами чаще всего подразумевают скользящие средние , а ведь та же волатильность ( если смотреть по ATR ) тоже запаздывает, но очень многие используют этот индикатор не для сигналов а скажем для постановки стопа. Ну и средний ход удобно смотреть

 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Как то подумалось что под запаздывающими индикаторами чаще всего подразумевают скользящие средние , а ведь та же волатильность ( если смотреть по ATR ) тоже запаздывает, но очень многие используют этот индикатор не для сигналов а скажем для постановки стопа. Ну и средний ход удобно смотреть
Любой индикатор запаздывает, просто есть так называемые "любимые", к которым трейдер привыкает и показания которого видит "издалека" предчувствием того, что тот покажет. Для этого, конечно, с таким индикатором нужно долго работать, но и эффект он дает, несомненно.
У каждого он свой, привычный. Та же МА.
 

slastV

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
339
Поблагодарили
22
Поинты
0.40
Пол
Муж.
Любой индикатор запаздывает, просто есть так называемые "любимые", к которым трейдер привыкает и показания которого видит "издалека" предчувствием того, что тот покажет. Для этого, конечно, с таким индикатором нужно долго работать, но и эффект он дает, несомненно.
У каждого он свой, привычный. Та же МА.
Вообще запаздывает не совсем любой индикатор. Большинство осцилляторов опережают рынок, показывая дивергенциями что произойдёт остановка движения ещё до того как это покажет сама цена . Ну и Зигзаг всегда с опережением показывает разворот. (правда не всегда вовремя)
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Вообще запаздывает не совсем любой индикатор. Большинство осцилляторов опережают рынок, показывая дивергенциями что произойдёт остановка движения ещё до того как это покажет сама цена . Ну и Зигзаг всегда с опережением показывает разворот. (правда не всегда вовремя)
Не всегда во-время, это точно. К любому применяемому инструменту нужна привычка, нужно к нему приспособиться, а для этого нужно определенно длительное время с ним работать. Как любой инструмент рука должна чувствовать, так и трейдер должен знать повадки применяемого индикатора.
 

slastV

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
339
Поблагодарили
22
Поинты
0.40
Пол
Муж.
Мне кажется, что если уж стоить стратегию с применением запаздывающих индикаторов, то лучший вариант для начала написать по ней советника. Прогнать на разных участках рынка, чтоб просто понять что она не сливает. Дальше у же прикручивать менеджменты к ней.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Мне кажется, что если уж стоить стратегию с применением запаздывающих индикаторов, то лучший вариант для начала написать по ней советника. Прогнать на разных участках рынка, чтоб просто понять что она не сливает. Дальше у же прикручивать менеджменты к ней.
Хорошая мысль для того, кто умеет писать советники. А что делать тому, кто не умеет ? Придется ему или начать обучаться, или продолжать дальше сливать. Обучение - долгая история, а ведь деньги нужны сейчас и выхода, как видится, нет никакого. Хоть прикручивай мани-менеджмент, хоть откручивай.
 

slastV

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
339
Поблагодарили
22
Поинты
0.40
Пол
Муж.
Хорошая мысль для того, кто умеет писать советники. А что делать тому, кто не умеет ? Придется ему или начать обучаться, или продолжать дальше сливать. Обучение - долгая история, а ведь деньги нужны сейчас и выхода, как видится, нет никакого. Хоть прикручивай мани-менеджмент, хоть откручивай.
Если есть в запасе хорошая идея, проверенная в ручной торговле , то можно и заказать советник. Сейчас это не так дорого. Только кажется мне что за столько лет все индикаторные стратегии уже тысячи раз перепробованы и лучше наверно отказаться от разных запаздывающих индикаторов.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
... лучше наверно отказаться от разных запаздывающих индикаторов.
Если бы было где взять незапаздывающие или опережающие, то советом таким можно было бы и воспользоваться, но, как в старину говорили, за неимением гербовой, пишем на простой, обходимся тем, что есть, упрощенным вариантом.
Есть в сети опережающие индикаторы, когда-то из спортивного интереса ставил на график.
Не прижились почему-то.
 

VLtreyder

Общаюсь с выгодой
Регистрация
15 Окт 2019
Сообщения
5,423
Поблагодарили
704
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Сто процентов. Как любил говорить один мой хороший знакомый: "Никто не знает будущего". Если бы такое вообще было возможно... Имею в виду опережающие индикаторы. По сути конечно есть много примеров с построением определенных уровней или зон наперед
 

ustimtat

Общаюсь с выгодой
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
439
Поблагодарили
148
Поинты
0.40
Пол
Муж.
Обучение - долгая история, а ведь деньги нужны сейчас и выхода, как видится, нет никакого. Хоть прикручивай мани-менеджмент, хоть откручивай.
В таком случае все равно заработать не получится. Как ни крути а тот кто хочет на форексе заработать много и быстро тот проигрывает однозначно. Особенно это грустно происходит если человек вкладывает свои не малые средства в эту аферу. Если просто товарищ бонусами балуется несколько лет то это не страшно. А выход один - учиться и надеяться только на себя.
 

VLtreyder

Общаюсь с выгодой
Регистрация
15 Окт 2019
Сообщения
5,423
Поблагодарили
704
Поинты
0.10
Пол
Муж.
А выход один - учиться и надеяться только на себя.
В принципе во всех сферах жизни такой подход есть смысл применять. А касательно так вообще и речи быть не может. Только так и никак иначе. Но это конечно не исключает применения опыта накопленного другими людьми как и применения индикаторов основанных на чужом опыте.
 

ustimtat

Общаюсь с выгодой
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
439
Поблагодарили
148
Поинты
0.40
Пол
Муж.
В принципе во всех сферах жизни такой подход есть смысл применять. А касательно так вообще и речи быть не может. Только так и никак иначе. Но это конечно не исключает применения опыта накопленного другими людьми как и применения индикаторов основанных на чужом опыте.
Опыт накопленный другими людьми на форекс не всегда получается удачно применить. Считаю что тот кто продумал свою систему только сам может до конца на полную ее использовать. Тот кто берет ее себе за пример - не всегда сможет постичь все тонкости.
 

slastV

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
339
Поблагодарили
22
Поинты
0.40
Пол
Муж.
В принципе во всех сферах жизни такой подход есть смысл применять. А касательно так вообще и речи быть не может. Только так и никак иначе. Но это конечно не исключает применения опыта накопленного другими людьми как и применения индикаторов основанных на чужом опыте.
По моему это вообще не однозначно В таких деяниях как форекс побеждают трейдеры со своим видением рынка и учится тут особо неукого. Тут либо сам понимаешь как рынок работает и ходит цена, прилагая определённые усилия , либо отдаёшь деньги разным гуру .
 
Сверху