Запаздывающие индикаторы. Стоит ли использовать и как применять?

iura2674

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
3,141
Поблагодарили
812
Поинты
0.70
Пол
Муж.
Хорошо сказано. Иногда даже за какие то копейки можем нервничать, например когда что-то подорожала, а когда депо в минусе 20-30%, то эмоции по сравнения за те же копейки практический не отличаются. Вообще всё это цифры в голове, как вы правильно подметили. Но, когда в руке что-то держим, то будто бы это настоящее. Хотя это просто бумага, которому люди дали определенную ценность.
Однако никто не приходит на рынок с таким уровнем терпения и дисциплины. Требуются годы практики, чтобы стать по-настоящему терпеливым. Это намного больше, чем просто способ торговли. Это настоящий переворот в мышлении. Недостаточно сказать себе, что нужно быть терпеливым. Вы должны работать над тем, чтобы видеть рынок совершенно в другом свете.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Однако, согласитесь, что очень большой риск существует в тот момент, когда происходят такие сильные импульсы, потому что рынок может очень сильно скорректироваться для того, чтобы захватить какой-нибудь крупный лимитный ордер, а может и вообще целую неделю не случится существенной коррекции. Поэтому, я больше работаю внутри дня и никак не стараюсь предугадать развитие ситуации, в зависимости от выходящих новостей.
Да, конечно, риски возрастают. Но тут уже надо решить для себя, либо ты рискуешь, либо - нет. По сути ведь вся торговля - это риск. При любом раскладе. И вот тут при определении для себя немаловажную роль играет пятая точка (ну, по крайней мере - у меня). Это всегда обычно происходит, когда угадайка включается.
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,648
Поблагодарили
500
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Однако никто не приходит на рынок с таким уровнем терпения и дисциплины. Требуются годы практики, чтобы стать по-настоящему терпеливым. Это намного больше, чем просто способ торговли. Это настоящий переворот в мышлении. Недостаточно сказать себе, что нужно быть терпеливым. Вы должны работать над тем, чтобы видеть рынок совершенно в другом свете.
Согласен, такие люди, с дисциплины и достаточно терпеливые, если занимались бизнесом, то скорее всего уже успешные бизнесмены в жизни. На форекс приходить обычно те кто не хочет работать физический и хочет быть свободным от о всех, вот только это свобода стоит достаточно дорого, поэтому многие еще на начав понят рынок, бросают форекса. Это не привычна многим, отвечать за свои мысли и действия каждый день.
 

iura2674

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
3,141
Поблагодарили
812
Поинты
0.70
Пол
Муж.
Согласен, такие люди, с дисциплины и достаточно терпеливые, если занимались бизнесом, то скорее всего уже успешные бизнесмены в жизни. На форекс приходить обычно те кто не хочет работать физический и хочет быть свободным от о всех, вот только это свобода стоит достаточно дорого, поэтому многие еще на начав понят рынок, бросают форекса. Это не привычна многим, отвечать за свои мысли и действия каждый день.
Суровая правда заключается в том, что немногие зарабатывают деньги в трейдинге. Вы имеете дело с возможностями, но у вас нет никаких гарантий. У вас будут как убыточные, так и прибыльные месяцы. Поэтому вы должны быть готовы к периодам просадки, когда у вас не будет возможности все время снимать деньги с торгового счета.Поэтому не стоит тратить все деньги, которые вы зарабатываете. Стремитесь к богатству, но не ведите себя как богатый человек! Иначе психология сыграет с вами злую шутку и вам придется думать о деньгах, а не о самом трейдинге. А это уже не достопустимо. Не забывайте о балансе. Комфортное психологическое состояние важнее всего.
 

Marinka2707

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Фев 2021
Сообщения
786
Поблагодарили
233
Поинты
2.60
Пол
Жен.
Торгуя только по индикаторам, много не заработаешь. Они действительно опаздывают. И на мелких таймфреймах много ложных сигналов, а на крупных сигналы даются несколько раз в неделю. Это не выгодно. К тому же сигналы опаздывают не только на открытии позиции, но и на закрытии.
 

iura2674

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
3,141
Поблагодарили
812
Поинты
0.70
Пол
Муж.
Торгуя только по индикаторам, много не заработаешь. Они действительно опаздывают. И на мелких таймфреймах много ложных сигналов, а на крупных сигналы даются несколько раз в неделю. Это не выгодно. К тому же сигналы опаздывают не только на открытии позиции, но и на закрытии.
Многие ,кто только приходит на рынок уверен,что для стабильной работе,нужно это депозит побольше и главное найти чудо-индикатор который им будет приносить прибыль.Но без понимания механики движения цены никакой индикатор вам не поможет торговать и 90% успеха это ваша психология,мани манеджмент .
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Раз запаздывают, значит, довольно поздно реагируют на движение цены и опираться на их показания - себе может оказаться дороже. Но ведь все зависит от тф, ну, или довольно многое. Например, если взять часовой и 68МА, то на 5 мин это какая МА будет? Кто-нить задумывался об этом? И как это использовать?
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,648
Поблагодарили
500
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Суровая правда заключается в том, что немногие зарабатывают деньги в трейдинге. Вы имеете дело с возможностями, но у вас нет никаких гарантий. У вас будут как убыточные, так и прибыльные месяцы. Поэтому вы должны быть готовы к периодам просадки, когда у вас не будет возможности все время снимать деньги с торгового счета.Поэтому не стоит тратить все деньги, которые вы зарабатываете. Стремитесь к богатству, но не ведите себя как богатый человек! Иначе психология сыграет с вами злую шутку и вам придется думать о деньгах, а не о самом трейдинге. А это уже не достопустимо. Не забывайте о балансе. Комфортное психологическое состояние важнее всего.
Ну если учитывать тех, кто приходит(новички) уходит(после пару сливов) то да, по проценту получиться около 95% сливают. А если теоретический посчитать, только тех трейдеров которые не ушли и начали работать над стратегии, над собой в целом, чтобы понимать рынок и зарабатывать, то таких около 30-35%, которые по общему в плюсе. Т.е например вложили по общему 10 000 потеряли, по частям и т.д, но заработок составлял 15-20к, по общему в плюсе.
 

Tramvay

Общаюсь с выгодой
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
763
Поблагодарили
72
Поинты
1.00
Пол
Муж.
Одно время я углублялся в эту тему и постоянно менял настройки индикатора, стараясь найти тот период который будет максимально точно показывать ситуацию на рынке с минимальным запаздыванием. Но так ничего и не вышло. Я понял, что с таким качеством прогнозов по индикатору мне легче просто делать наглядный анализ и от этого точность не пострадает.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Индикаторы в целом сейчас рассматриваю как помощник в определении направления цены, который может использоваться для обучения начинающего трейдера. Так сказать, для придания ему некой уверенности для нажатия кнопки бай/селл, пусть и призрачной. Но привыкать торговать надо же.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Например, если взять часовой и 68МА, то на 5 мин это какая МА будет? Кто-нить задумывался об этом? И как это использовать?
Чтобы определить какой период Мувинга получится адекватным другому таймфрейму, нужно найти соотношение этих ТФ. Если разговор о часе и пятиминутах, то у них соотношение 1 к 12. Поэтому, если на часе МА68, то адекватная её будет 68 умножить на 12, то есть МА 816. Но как применять индикатор с теми или иными параметрами зависит от того, что трейдер хочет от него получить.:)
 

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Да, конечно, риски возрастают. Но тут уже надо решить для себя, либо ты рискуешь, либо - нет. По сути ведь вся торговля - это риск. При любом раскладе. И вот тут при определении для себя немаловажную роль играет пятая точка (ну, по крайней мере - у меня). Это всегда обычно происходит, когда угадайка включается.
Тоже правда, потому что торговля на валютном рынке всегда связана с риском, и каждый хочет заработать, но кто-то в итоге станет донором для другого трейдера. Кто-то говорит, что торгует по своей торговой системе и никогда не обращает внимания на интуицию, иначе торговля будет не системной, но я доверяю интуиции и не торгую, если чувствую подвох или нет настроения торговать в понедельник.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
или нет настроения торговать в понедельник.
А я люблю понедельник. Часто в понедельник движения без резких рывков. Имею ввиду, после открытия и устаканивания спредов.
А вот вторник ка по мне может быть и пустоват. Но опять же, не всегда. Хорош на мой взгляд четверг и пятница после обеда. Затяжные движения можно поймать.
 

iura2674

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
3,141
Поблагодарили
812
Поинты
0.70
Пол
Муж.
Тоже правда, потому что торговля на валютном рынке всегда связана с риском, и каждый хочет заработать, но кто-то в итоге станет донором для другого трейдера. Кто-то говорит, что торгует по своей торговой системе и никогда не обращает внимания на интуицию, иначе торговля будет не системной, но я доверяю интуиции и не торгую, если чувствую подвох или нет настроения торговать в понедельник.
Поэтому каждый раз в реальной торговле спрашивайте себя: следуете ли вы торговому плану, остаетесь спокойнымии, контролируете ли вы себя и свои эмоции? Если ответ нет, немедленно прекратите торговлю. Если ответ да, тогда перестаньте постоянно смотреть на графики и дайте возможность цене достичь вашего стоп-лосса либо тейк-профита. Это просто, но это работает. Этот метод отвлекает вас от ваших эмоций и позволяет вам строго придерживаться торгового плана.
 

ustimtat

Общаюсь с выгодой
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
439
Поблагодарили
148
Поинты
0.40
Пол
Муж.
торговля на валютном рынке всегда связана с риском, и каждый хочет заработать, но кто-то в итоге станет донором для другого трейдера. Кто-то говорит, что торгует по своей торговой системе и никогда не обращает внимания на интуицию, иначе торговля будет не системной, но я доверяю интуиции и не торгую, если чувствую подвох или нет настроения торговать в понедельник.
Интуиция - продукт опыта в первую очередь. Без опыта нет никакого смысла говорить про интуицию. Она на ровном месте не образуется. А раз так, то подвох - это всего лишь не уверенность оценки в том, что в данный момент происходит на рынке. Когда не понятно - вот и подвох. Когда все ясно - то вроде и интуиция присутствует. Но системная торговля - это ли не лучший выход.
 

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
А я люблю понедельник. Часто в понедельник движения без резких рывков. Имею ввиду, после открытия и устаканивания спредов.
А вот вторник ка по мне может быть и пустоват. Но опять же, не всегда. Хорош на мой взгляд четверг и пятница после обеда. Затяжные движения можно поймать.
Во вторник гораздо реже, чем в четверг или в пятницу, но также бывают затяжные движения, а в понедельник после того как всё устаканится чаще всего происходит движение против пятницы, но как-то не очень резво, поэтому скучновато получается, хотя торговать можно, если есть желание, а так да, за четверг и пятницу можно заработать больше, чем за все остальные торговые дни вместе взятые.
 

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Поэтому каждый раз в реальной торговле спрашивайте себя: следуете ли вы торговому плану, остаетесь спокойнымии, контролируете ли вы себя и свои эмоции? Если ответ нет, немедленно прекратите торговлю. Если ответ да, тогда перестаньте постоянно смотреть на графики и дайте возможность цене достичь вашего стоп-лосса либо тейк-профита. Это просто, но это работает. Этот метод отвлекает вас от ваших эмоций и позволяет вам строго придерживаться торгового плана.
Это уже на автомате должно происходить, хотя начинающим трейдерам не грех и спрашивать себя, и памятку с торговыми правилами перечитывать, и проверять своё эмоциональное состояние, чтобы не впадать в тильт или в панику, а торговать, придерживаясь правил своей торговой системы и мани-менеджмента.
 

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Интуиция - продукт опыта в первую очередь. Без опыта нет никакого смысла говорить про интуицию. Она на ровном месте не образуется. А раз так, то подвох - это всего лишь не уверенность оценки в том, что в данный момент происходит на рынке. Когда не понятно - вот и подвох. Когда все ясно - то вроде и интуиция присутствует. Но системная торговля - это ли не лучший выход.
Системная торговля, наверное, это самое лучшее, что можно было придумать, именно по определенному алгоритму происходит написание торговых советников, но рынок не во всех ситуациях ведёт себя одинаково и кто-то просто закрывает на это глаза, как на погрешность системы, а кто-то разочаровывается и начинает искать иной подход, хотя это не всегда получается.
 

ustimtat

Общаюсь с выгодой
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
439
Поблагодарили
148
Поинты
0.40
Пол
Муж.
Системная торговля, наверное, это самое лучшее, что можно было придумать, именно по определенному алгоритму происходит написание торговых советников, но рынок не во всех ситуациях ведёт себя одинаково и кто-то просто закрывает на это глаза, как на погрешность системы, а кто-то разочаровывается и начинает искать иной подход, хотя это не всегда получается.
Советники - продукт системы. Но они лишены возможности реагировать на быстрое и нелогичное поведение рынка. А человек может. Заложить ожидания рынка в строгие рамки невозможно. Потому то и не всегда советники торгуют долго и прибыльно. Действительно рабочий советник - большая редкость. Но ручное сопровождение решает много вопросов.
 

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Советники - продукт системы. Но они лишены возможности реагировать на быстрое и нелогичное поведение рынка. А человек может. Заложить ожидания рынка в строгие рамки невозможно. Потому то и не всегда советники торгуют долго и прибыльно. Действительно рабочий советник - большая редкость. Но ручное сопровождение решает много вопросов.
Хотелось бы начать, конечно, с того, что мы - люди, сами и пишем этих торговых советников по подобию своего подхода к торговле, который кажется нам логичным, но часто в жизни мы сами поступаем аллогично, за что не всегда несём наказание, но мы приносим точно такие же действия и на рынок Форекс, однако, ожидаем иные последствия, нежели наказание, а зря.
 
Сверху