Возможно ли кого-то научить трейдингу?

[Vasil]

Быть технарём в чистом виде даже лучше, чем распыляться на ни пойми что. Перед глази имеется ценовой график и, каким бы методом анализа не пользовался трейдер, но всегда имеются уровни, после которых сценарий движения цен либо подтверждается, либо ломается и в ход идёт альтернативный сценарий. Вот и всё. А Трамп может хоть до посинения писать в Твиттере, но ничего, действительно, грандиозного из этого не выйдет. И не важно, читали новости илинет, потому что перед глазами есть график. Любые новости либо служат драйвером для продолжения тренда, либо же для коррекции. А развернуть тренд на 360 градусов новости не смогут - это преригатива настроения толпы.

Да я согласен, что график - это основное. И сам работаю в этом направлении. Но в будущем хочу углубиться и в фундаментальный анализ для более глубокого понимания рынка. Но хочу уточнить, что толпа на рынке ничего не решает. На рынке все решает крупный капитал. Особенно на Forex, где рулит Консорциум. И если крупный капитал ликвидирует свои позиции из за политических или экономических драйверов - будет разворот на 360 или движение в широком коридоре. А толпу просто используют. Да и новости часто используют для манипуляций с ликвидацией или набором ликвидности.

 

[Magniuss]

На мой взгляд, торговле можно научить многих, но вот добиться полного и стабильного успеха, могут не все, так как тут надо приложить много усилий, чтобы добиться цели. А открывать сделки, сможет каждый, только от такой торговли, результат будет негативный, надо знать всю специфику торговли, а для этого нужны годы.

В любой профессии, чтобы добиться профессионализма, нужен не малый опыт, но и конечно, немного таланта. Так что если новичок хочет добиться своей цели в торговле, то надо не мало пахать, изучать и нарабатывать опыт, только в этом случае трейдер сможет рассчитывать на успех.

 

[Assylbek]

Что верно - то верно. Приходится гуглить сайты информационных агентств, чтобы узнавать про промежуточные результаты голосований президентских, парламентских выборов, голосований по поводу референдумов. Их никогда не включают в экономический календарь, а дождавшись, когда какой-нибудь аналитик или брокерская компания озвучат эти новости, что-либо предпринимать уже будет поздно.

Когда происходят такие крупные новости как выборы и референдумы, то тут в новостях можно все узнать кто и как победил. Но только не всегда цена идет именно в ту сторону которую думаешь. Вот например как на этой недели при голосовании в Британии, все провалили на фунт тем не менее вырос.

 

[belochka19]

Да я согласен, что график - это основное. И сам работаю в этом направлении. Но в будущем хочу углубиться и в фундаментальный анализ для более глубокого понимания рынка. Но хочу уточнить, что толпа на рынке ничего не решает. На рынке все решает крупный капитал. Особенно на Forex, где рулит Консорциум. И если крупный капитал ликвидирует свои позиции из за политических или экономических драйверов - будет разворот на 360 или движение в широком коридоре. А толпу просто используют. Да и новости часто используют для манипуляций с ликвидацией или набором ликвидности.

В понятие толпы входит и Консорциум банков с хедж-фондами, потому что они тоже люди, тоже поддаются эмоциям в торговле, тоже не всегда оказываются правы. Насчёт ликвидации торговых позиций крупных игроков - это нереально сделать одним нажатием кнопки, на это потребуется очень много времени, а на новости часто имеют краткосрочные реакции рынка. При глобальной смене тренда большинство трейдеров даже и не поймут, что происходит разворот, так как внешне всё будет выглядеть похожим на коррекцию и продолжение тренда.

 

[Vasil]

В понятие толпы входит и Консорциум банков с хедж-фондами, потому что они тоже люди, тоже поддаются эмоциям в торговле, тоже не всегда оказываются правы. Насчёт ликвидации торговых позиций крупных игроков - это нереально сделать одним нажатием кнопки, на это потребуется очень много времени, а на новости часто имеют краткосрочные реакции рынка. При глобальной смене тренда большинство трейдеров даже и не поймут, что происходит разворот, так как внешне всё будет выглядеть похожим на коррекцию и продолжение тренда.

Для ликвидации формируется зона продаж, и это занимает много времени, хотя иногда крупные объемы сбрасывают и на очень сильных ускорениях рынка с клайматичными объемами, после чего цена сильно улетает в другую сторону, но и до этого может быть рейндж предварительных покупок или продаж. А серия новостей с ложными движениями способствуют набору ликвидности. А в понятие толпы входят слабые игроки на рынке, имеющие ограниченные финансовые возможности и мало информации ( на фондовом рынке это "слабые руки" или "слабые держатели"). А у крупного капитала максимум информации и минимум эмоций.

 

[belochka19]

А в понятие толпы входят слабые игроки на рынке, имеющие ограниченные финансовые возможности и мало информации ( на фондовом рынке это "слабые руки" или "слабые держатели"). А у крупного капитала максимум информации и минимум эмоций.

Куда простым частным трейдерам с высоким кредитным плечом тягаться с пенсионным фондом, которому в конце месяца необходимо купить каких-нибудь акций на долгосрочную перспективу и неважно по какой цене. Правда, трейдер, которому будет поручено это задание (наверняка, трейдер от прайм-брокера, банка) может заранее купить опционы на рост цен этой акции до момента начала покупок самих акций.

 

[Mr_Robot]

Правда, трейдер, которому будет поручено это задание (наверняка, трейдер от прайм-брокера, банка) может заранее купить опционы на рост цен этой акции до момента начала покупок самих акций.

так это же считается на западе инсайдом, и такие "сомнительные" сделки проверяются контролирующими органами, тем более если сделки на крупные суммы, и инструмент куплен прям перед самым ростом

 

[belochka19]

так это же считается на западе инсайдом, и такие "сомнительные" сделки проверяются контролирующими органами, тем более если сделки на крупные суммы, и инструмент куплен прям перед самым ростом

В том-то и дело, что на западе с такими вещами никто и связываться не хочет, но на российском фондовом рынке... Смотрела видео Черёмушкина на ютубе, где он недоразумевал от такой наглости банковских трейдеров, которые ничего не боятся, несмотря на то, что такое опасно делать и в России, но процесс не так поставлен на рельсы, как на западе, где до конца рабочего дня ворвётся ФБР.

 

[paxan]

В любой профессии, чтобы добиться профессионализма, нужен не малый опыт, но и конечно, немного таланта. Так что если новичок хочет добиться своей цели в торговле, то надо не мало пахать, изучать и нарабатывать опыт, только в этом случае трейдер сможет рассчитывать на успех.

Как-то встретилась интересная статья про биржевую торговлю, называется "Ловушка для умных". Так вот смысл её в том, что рынок невозможно описать математическими формулами или дать беспроигрышные рекомендации. Какими бы идеальными знаниями не обладал трейдер, в некоторых случаях торговля всё равно будет напоминать игру в рулетку. И одни к этому приспособятся, другие - нет, сколько не обучайся.

 

[Magniuss]

Как-то встретилась интересная статья про биржевую торговлю, называется "Ловушка для умных". Так вот смысл её в том, что рынок невозможно описать математическими формулами или дать беспроигрышные рекомендации. Какими бы идеальными знаниями не обладал трейдер, в некоторых случаях торговля всё равно будет напоминать игру в рулетку. И одни к этому приспособятся, другие - нет, сколько не обучайся.

На мой взгляд, конечно нельзя на все 100% быть уверенным, что цена двинется в определённом направлении, но вот то что когда трейдер умеет входить из любых тупиковых ситуаций, и делает его профессионалом. Потому что, надо не только точно определять точки входа, но и уметь, выходить из убыточных сделок с наименьшими потерями, а лучше вообще без них.

 

[Vasil]

На мой взгляд, конечно нельзя на все 100% быть уверенным, что цена двинется в определённом направлении, но вот то что когда трейдер умеет входить из любых тупиковых ситуаций, и делает его профессионалом. Потому что, надо не только точно определять точки входа, но и уметь, выходить из убыточных сделок с наименьшими потерями, а лучше вообще без них.

На рынке мы торгуем вероятность. И чем выше эта вероятность - тем лучше. А при ошибках есть возможность вытянуть сделку в плюс с помощью усреднения, но для этого нужен большой опыт и предсказуемый рынок. Наряду с этим крупные трейдеры используют стоп, который ставят за уровнями с большым объемом (если есть такие на разумном расстоянии), и который в большинстве случаев не переносят в безубыток до закрытия сделки. Некоторые учителя демонстрируют ученикам на реальном рынке оптимальные варианты усреднения, но не рекомендуют это использовать, пока те не станут опытными трейдерами.

 

[Magniuss]

На рынке мы торгуем вероятность. И чем выше эта вероятность - тем лучше. А при ошибках есть возможность вытянуть сделку в плюс с помощью усреднения, но для этого нужен большой опыт и предсказуемый рынок. Наряду с этим крупные трейдеры используют стоп, который ставят за уровнями с большым объемом (если есть такие на разумном расстоянии), и который в большинстве случаев не переносят в безубыток до закрытия сделки. Некоторые учителя демонстрируют ученикам на реальном рынке оптимальные варианты усреднения, но не рекомендуют это использовать, пока те не станут опытными трейдерами.

Понятно, что для того чтобы использовать усреднение в своей торговле, нужен не малый опыт, так как это довольно серьёзный приём в торговле. Изначально, новичку, лучше использовать стоплосс, чтобы не подставлять свой депозит под удар, но в любом случае, нужно учится управлять грамотно депозитом и процентом риска.

 

[Assylbek]

Как-то встретилась интересная статья про биржевую торговлю, называется "Ловушка для умных". Так вот смысл её в том, что рынок невозможно описать математическими формулами или дать беспроигрышные рекомендации. Какими бы идеальными знаниями не обладал трейдер, в некоторых случаях торговля всё равно будет напоминать игру в рулетку. И одни к этому приспособятся, другие - нет, сколько не обучайся.

Ее можно описать но только временно, а вот постоянно ни кто не сможет прогнозировать правильно и нет такой формулы. А все потому что ни кто не знает что будет завтра в мире как в политическом плане, так и в экономическом. Это надо тогда знать просто будущее на постоянной основе.

 

[paxan]

Ее можно описать но только временно, а вот постоянно ни кто не сможет прогнозировать правильно и нет такой формулы. А все потому что ни кто не знает что будет завтра в мире как в политическом плане, так и в экономическом. Это надо тогда знать просто будущее на постоянной основе.

Тем не менее, все торговые системы и обучение строится на истории. Просто ничего лучшего пока не придумали. И в большинстве случаев история повторяется с некоторыми нюансами. А иначе вообще не имело бы никакого смысла обучаться. Также достаточно интересно почитать про великих трейдеров и их взглядами на биржевую торговлю.

 

[Assylbek]

Тем не менее, все торговые системы и обучение строится на истории. Просто ничего лучшего пока не придумали. И в большинстве случаев история повторяется с некоторыми нюансами. А иначе вообще не имело бы никакого смысла обучаться. Также достаточно интересно почитать про великих трейдеров и их взглядами на биржевую торговлю.

Вот именно не которыми нюансами, а тем более что новости всегда разные и время не ждет и не повторяется, а потому все эти советники и все прочее рано или поздно дают сбои и все теряется. Проблема в том что трейдер привыкает к ним и потом теряет депо. Здесь учиться каждый день надо не смотря на историю.

 

[belochka19]

Вот именно не которыми нюансами, а тем более что новости всегда разные и время не ждет и не повторяется, а потому все эти советники и все прочее рано или поздно дают сбои и все теряется. Проблема в том что трейдер привыкает к ним и потом теряет депо. Здесь учиться каждый день надо не смотря на историю.

Это точно - новости всегда разные, как разная и реакция на них. Но самый главный аспект - это то, что раньше НБШ не отвязывал курс франка от евро, Великобритания не выходила из ЕС, а Трамп не проводил торговые войны, ЦБ не пробовали политику отрицательных ставок. Поэтому, какой бы длительной не было история тестирования советников, но будущее готовит ещё много чего непривычного. И торговые условия в рынке(спред, расширения, проскальзывания) не учитывались в тестере.

 

[Assylbek]

Это точно - новости всегда разные, как разная и реакция на них. Но самый главный аспект - это то, что раньше НБШ не отвязывал курс франка от евро, Великобритания не выходила из ЕС, а Трамп не проводил торговые войны, ЦБ не пробовали политику отрицательных ставок. Поэтому, какой бы длительной не было история тестирования советников, но будущее готовит ещё много чего непривычного. И торговые условия в рынке(спред, расширения, проскальзывания) не учитывались в тестере.

Вот именно проблема в том что вот такие постоянные новости происходят всегда и не возможно предугадать что там дальше будет. А валюта даже на самые мелкие новости очень может бурно реагировать. Вот и угадай что к чему и попробуй научи кого нибудь всему этому. Вот потому рынок форекс не преподают в универах.)

 

[belochka19]

Вот именно проблема в том что вот такие постоянные новости происходят всегда и не возможно предугадать что там дальше будет. А валюта даже на самые мелкие новости очень может бурно реагировать. Вот и угадай что к чему и попробуй научи кого нибудь всему этому. Вот потому рынок форекс не преподают в универах.)

Кстати, да. В университетах имеются специализации с фондовым рынком, но с валютным рынком нигде нет обучения. И на мелкие новости курс валюты может отреагировать очень серьёзно, а важные новости - проигнорировать. Наверное, поэтому и не слышно ничего про свершения торговых роботов на Форекс, в основе которых лежит искусственный интеллект.

 

[Assylbek]

Кстати, да. В университетах имеются специализации с фондовым рынком, но с валютным рынком нигде нет обучения. И на мелкие новости курс валюты может отреагировать очень серьёзно, а важные новости - проигнорировать. Наверное, поэтому и не слышно ничего про свершения торговых роботов на Форекс, в основе которых лежит искусственный интеллект.

Это все таки как азартные игры где надо самому торговать на свои страх и риск и своими деньгами. Ни кто не сможет конкретно предугадать что будет завтра и какая будет цена. И даже роботы могут только в начале как то помочь, но потом все равно все сольется.

 

[paxan]

Кстати, да. В университетах имеются специализации с фондовым рынком, но с валютным рынком нигде нет обучения. И на мелкие новости курс валюты может отреагировать очень серьёзно, а важные новости - проигнорировать. Наверное, поэтому и не слышно ничего про свершения торговых роботов на Форекс, в основе которых лежит искусственный интеллект.

Так даже сложно придумать название университетской специальности, чтобы организовать такое обучение. Да ещё попробуй преподавателей найди - кандидатов и докторов наук по валютным спекуляциям. По фондовому рынку всё проще: там больше учат экономику и фундаментальный анализ. И чтобы всё это рассказывать преподавателям не обязательно уметь торговать на бирже.