• Гость, в данном разделе оплачиваются создание тем и постинг:
    • Создание темы: 1 поинт
    • Постинг: 0,2 поинта
    Подробнее в теме акции: Общайся с выгодой
  • ВНИМАНИЕ! С 1-го октября 2020 года бонусы за общение будут начисляться только на счета типа Standard Promo MT5.
    ВСЕМ участникам промоакции "Amega ОБЩЕНИЕ 2.0" необходимо оставить новую заявку! Обсуждения в теме...

Случаен ли рынок?

Actor

Участник
Регистрация
3 Май 2018
Сообщения
366
Поблагодарили
61
Поинты
0.00
Пол
Муж.
17-04-2019 17-54-25.jpg


Рано или поздно каждый трейдер приходит мысли о том, что движения на рынке форекс носят случайный характер. Обычно такие мысли возникают после слива депозита по давно налаженной торговой стратегии. Но ведь какой-то промежуток времени Вы зарабатывали по этой стратегии, а значит подчеркнули некоторые закономерности даже на случайном рынке. Ведь кто сказал, что нельзя зарабатывать на случайном рынке?

Некоторые трейдеры даже строили графики с помощью генераторов случайных числ. Такие графики мало чем отличаются от форекс графиков, которые мы видим на экранах своих мониторов. Графики построенные с помощью случайных чисел тоже имеют тренды, различные фигуры используемые в графическом анализе и даже уровни поддержки/сопротивления.

Выходит движения на рынке форекс случайны?

Можно было поверить в случайность движения цены, но есть просто поражающие закономерности, которые не могут быть на случайном рынке. Валютная пара фунт/доллар с 2005 ро 2018 год укрепляла свои позиции в апреле месяце несмотря на Брекзит и фундаментальные данные. Это самый сильный сезонный тренд среди всех валют стран Q20. Эксперты это объясняли тем, что данную закономерность можно аргументировать с экономической точки зрения. Ведь именно в апреле приходит приток капитала, что связано с выплатой иностранными компании дивидендов британским акционерам. Кроме того, в начале нового финансового года наблюдается приток других инвестиций. Логично предположить, что в 2018 году эта закономерность не сработала, так как приближался срок выхода Великобритании из состава ЕС. Сработает ли данная закономерность в этом году? Если бы не Брекзит, то шансы были гораздо выше на формирование бычьей свечи в апреле этого года.... и можно было без труда заработать на покупках. С другой стороны два года подряд во втором месяце весны цена еще на фунт еще не снижалась.


Не секрет, что торговые стратегии основанные на технических индикаторах хорошо подгоняются для исторических данных, но при работе с новыми значениями теряют свою эффективность. Может и найденная закономерность в росте цены на фунт в апреле месяце потеряет со временем свой эффективность, но разве это укажет на случайность движения цены? Может сливы депозита при соблюдении консервативных рисков это и есть случайность, а Вы ищите причину в случайности движений на рынке.
 

DOG

Участник
Регистрация
9 Мар 2019
Сообщения
359
Поблагодарили
0
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Если говорить о сливах депозитов, то на самом деле здесь больше вина самого торгующего, банальное не соблюдение ММ и РМ, дают свои плоды.даже при глупой торговле но с соблюдением рисков, сливать счет будет монотонным и продолжительным процессом, за период которого у трейдера может произойти прояснение.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,857
Поблагодарили
294
Поинты
0.05
Пол
Муж.
Если говорить о сливах депозитов, то на самом деле здесь больше вина самого торгующего, банальное не соблюдение ММ и РМ, дают свои плоды.даже при глупой торговле но с соблюдением рисков, сливать счет будет монотонным и продолжительным процессом, за период которого у трейдера может произойти прояснение.
В любом случае, когда трейдер правильно рассчитывает лот, и придерживается правил мани менеджмента и риск менеджмента, то его депозит не будет сливаться, а при убыточной сделке, трейдер просто понесёт определённый убыток. А когда происходят нарушения ММ и РМ, то тут явно надо ждать слива депозита, и ни чего странного в этом нет.
 

DOG

Участник
Регистрация
9 Мар 2019
Сообщения
359
Поблагодарили
0
Поинты
0.00
Пол
Муж.
В любом случае, когда трейдер правильно рассчитывает лот, и придерживается правил мани менеджмента и риск менеджмента, то его депозит не будет сливаться, а при убыточной сделке, трейдер просто понесёт определённый убыток. А когда происходят нарушения ММ и РМ, то тут явно надо ждать слива депозита, и ни чего странного в этом нет.

На самом деле в торговле вообще ничего странного нету,все от торгующих зависит, любое нарушение приводит к соответствующему результату.А сами убытки нужно воспринимать правильно, ведь они происходят от неверного расчета или нарушения входа после сигнала.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,857
Поблагодарили
294
Поинты
0.05
Пол
Муж.
На самом деле в торговле вообще ничего странного нету,все от торгующих зависит, любое нарушение приводит к соответствующему результату.А сами убытки нужно воспринимать правильно, ведь они происходят от неверного расчета или нарушения входа после сигнала.
Убытки бывают разные, и если у трейдера всё рассчитано правильно то убыток будет не большой. А когда трейдер не умеет грамотно рассчитать лот, то у него происходят серьёзные убытки на которые он не может быть готов.
 

falhtke

Общаюсь с выгодой
Регистрация
15 Июн 2019
Сообщения
1,657
Поблагодарили
169
Поинты
-2.00
Пол
Муж.
Не думаю,что движения цены на рынке хаотичные.Часто просматривается чётко выраженная структурность движения,но дело в том,что рынок постоянно меняется и резко переключается с одной структурной зависимости на другую.
 

DOG

Участник
Регистрация
9 Мар 2019
Сообщения
359
Поблагодарили
0
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Убытки бывают разные, и если у трейдера всё рассчитано правильно то убыток будет не большой. А когда трейдер не умеет грамотно рассчитать лот, то у него происходят серьёзные убытки на которые он не может быть готов.

В том то и дело, нужно определить сколько готов трейдер терять в каждой сделке, это позволит не получать неожиданные результаты.Случайности на рынке происходят от неточностей, поэтому самое важное это все рассчитать, что бы хаотичность самого рынка, не переносилась на хаотичность баланса.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,857
Поблагодарили
294
Поинты
0.05
Пол
Муж.
В том то и дело, нужно определить сколько готов трейдер терять в каждой сделке, это позволит не получать неожиданные результаты.Случайности на рынке происходят от неточностей, поэтому самое важное это все рассчитать, что бы хаотичность самого рынка, не переносилась на хаотичность баланса.
В любом случае, трейдер сначала должен всё рассчитать, проанализировать, и только после этого принимать решение, стоит ли открывать сделку или нет. А если открывать сделки без какого-либо расчёта и анализа, то такая торговля ни какой стабильности не принесёт, и будут только одни убытки и сливы.
 

DOG

Участник
Регистрация
9 Мар 2019
Сообщения
359
Поблагодарили
0
Поинты
0.00
Пол
Муж.
В любом случае, трейдер сначала должен всё рассчитать, проанализировать, и только после этого принимать решение, стоит ли открывать сделку или нет. А если открывать сделки без какого-либо расчёта и анализа, то такая торговля ни какой стабильности не принесёт, и будут только одни убытки и сливы.

Будут в основном убытки по торговле, а при не соблюдении правил торговли и хаотичность, тем самым случайные убытки, случайные профиты, не всегда понятные ситуации.При том что и при хорошем анализе можешь ожидать неожиданности.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,857
Поблагодарили
294
Поинты
0.05
Пол
Муж.
Будут в основном убытки по торговле, а при не соблюдении правил торговли и хаотичность, тем самым случайные убытки, случайные профиты, не всегда понятные ситуации.При том что и при хорошем анализе можешь ожидать неожиданности.
В этом весь форекс, что довольно часто встречаются не понятные ситуации, и если трейдер не в сделке, то лучше переждать такие моменты, пока рынок не станет более прогнозируемым, и можно будет спокойно провести анализ. Тут ведь ещё такое дело, что опытный трейдер , должен уметь выходить из любых тупиков.
 

DOG

Участник
Регистрация
9 Мар 2019
Сообщения
359
Поблагодарили
0
Поинты
0.00
Пол
Муж.
В этом весь форекс, что довольно часто встречаются не понятные ситуации, и если трейдер не в сделке, то лучше переждать такие моменты, пока рынок не станет более прогнозируемым, и можно будет спокойно провести анализ. Тут ведь ещё такое дело, что опытный трейдер , должен уметь выходить из любых тупиков.

Бывало что вот сигнал, очень хороший, по теханализу все красиво и даже отработка начинается сигнала остается еще пунктов 25 и выход по тейку обеспечен, при том что прошла цена уже 85 пунктов по 4 знаку.И вот тут откат, думаешь коррекция, а нет полное поглощение всего пройденного пути.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,857
Поблагодарили
294
Поинты
0.05
Пол
Муж.
Бывало что вот сигнал, очень хороший, по теханализу все красиво и даже отработка начинается сигнала остается еще пунктов 25 и выход по тейку обеспечен, при том что прошла цена уже 85 пунктов по 4 знаку.И вот тут откат, думаешь коррекция, а нет полное поглощение всего пройденного пути.
На форексе всё бывает, с этим я полностью согласен, но когда цена прошла уже 85 пунктов, то тут уже надо быть наготове, так как нужно посмотреть насколько волатильная валютная пара, насколько у неё сильный диапазон движения. Всё это надо учитывать. Понятно, что трейдер хочет взять побольше, но надо учитывать реальность, и принимать решение по факту.
 

DOG

Участник
Регистрация
9 Мар 2019
Сообщения
359
Поблагодарили
0
Поинты
0.00
Пол
Муж.
На форексе всё бывает, с этим я полностью согласен, но когда цена прошла уже 85 пунктов, то тут уже надо быть наготове, так как нужно посмотреть насколько волатильная валютная пара, насколько у неё сильный диапазон движения. Всё это надо учитывать. Понятно, что трейдер хочет взять побольше, но надо учитывать реальность, и принимать решение по факту.

Это да, с этим согласен, ситуация не всегда складывается именно так, как хотелось бы, особенно если говорить за торговлю на форексе.Но из за этого начинаешь раньше выходить из рынка, в тот момент когда цена продолжает в дальнейшем идти в нужном направлении.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,857
Поблагодарили
294
Поинты
0.05
Пол
Муж.
Это да, с этим согласен, ситуация не всегда складывается именно так, как хотелось бы, особенно если говорить за торговлю на форексе.Но из за этого начинаешь раньше выходить из рынка, в тот момент когда цена продолжает в дальнейшем идти в нужном направлении.
Чтобы не закрывать полностью сделку, можно закрыть часть, и стоп перевести в безубыток, если уже на то пошло, и трейдер в чём-то сомневается. Особенно, если цена идёт дальше, так это будет вообще отличный вариант, так как если будет откатывать, то зацепить безубыток, но трейдер не понесёт убытка, а наоборот, прибыль останется на счету.
 

falhtke

Общаюсь с выгодой
Регистрация
15 Июн 2019
Сообщения
1,657
Поблагодарили
169
Поинты
-2.00
Пол
Муж.
Бывало что вот сигнал, очень хороший, по теханализу все красиво и даже отработка начинается сигнала остается еще пунктов 25 и выход по тейку обеспечен, при том что прошла цена уже 85 пунктов по 4 знаку.И вот тут откат, думаешь коррекция, а нет полное поглощение всего пройденного пути.

Это лишь подтверждает,что рынок не хаотичен,а цикличен и один цикл сменяет другой.В таких ситуациях я перевожу сделку в безубыток +10 пунктов и тралю сделку.Тогда хоть и небольшую,но всё-таки прибыль в такой ситуации трейдер получает.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,857
Поблагодарили
294
Поинты
0.05
Пол
Муж.
Это лишь подтверждает,что рынок не хаотичен,а цикличен и один цикл сменяет другой.В таких ситуациях я перевожу сделку в безубыток +10 пунктов и тралю сделку.Тогда хоть и небольшую,но всё-таки прибыль в такой ситуации трейдер получает.
А я вот трал, практически не использую в торговле, но всегда ориентируюсь по уровням, если цена дойдёт до сильного уровня, то тут уже внимательно смотрю и наблюдаю, если начинает откатывать, то тут же, закрываюсь. Но это всё надо смотреть по ситуации, потому что на каждый раз, разная.
 

falhtke

Общаюсь с выгодой
Регистрация
15 Июн 2019
Сообщения
1,657
Поблагодарили
169
Поинты
-2.00
Пол
Муж.
А я вот трал, практически не использую в торговле, но всегда ориентируюсь по уровням, если цена дойдёт до сильного уровня, то тут уже внимательно смотрю и наблюдаю, если начинает откатывать, то тут же, закрываюсь. Но это всё надо смотреть по ситуации, потому что на каждый раз, разная.

Можно торговать и от уровня, и к уровню,так как из-за цикличности рынка они часто повторяются.Я ,например,часто закрываю сделку.если достигнут определённый уровень и не стремлюсь выжать из сделки всё,что возможно.Как говорится,лучше синица в руках,чем профит в небе.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,857
Поблагодарили
294
Поинты
0.05
Пол
Муж.
Можно торговать и от уровня, и к уровню,так как из-за цикличности рынка они часто повторяются.Я ,например,часто закрываю сделку.если достигнут определённый уровень и не стремлюсь выжать из сделки всё,что возможно.Как говорится,лучше синица в руках,чем профит в небе.
Так именно и надо закрывать сделку на сильном уровне, так что вы правильно всё делаете. Я тоже стараюсь проанализировать потенциал движения цены, и исходя из этого открывать сделку и выставлять предполагаемый профит. Но просто есть торговля в канале или во флете, а есть торговля по тренду, это две разных вида, исходя из этого и происходит отбор точек входа и выхода.
 

shebfor

Участник
Регистрация
16 Окт 2018
Сообщения
289
Поблагодарили
0
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Чтобы не закрывать полностью сделку, можно закрыть часть, и стоп перевести в безубыток, если уже на то пошло, и трейдер в чём-то сомневается. Особенно, если цена идёт дальше, так это будет вообще отличный вариант, так как если будет откатывать, то зацепить безубыток, но трейдер не понесёт убытка, а наоборот, прибыль останется на счету.

Ну а если цена продолжает идти дальше, да и дальнейшие выходящие новости говорят о том, что движение скорее всего продолжиться, можно в принципе на откате еще и докупится. Последние 3 дня на рынке это ярко продемонстрировали. Думаю даже еще и дальше будет укрепление доллара.
 

Rola

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Июл 2019
Сообщения
1,857
Поблагодарили
177
Поинты
11.20
Пол
Муж.
Не думаю,что движения цены на рынке хаотичные.Часто просматривается чётко выраженная структурность движения,но дело в том,что рынок постоянно меняется и резко переключается с одной структурной зависимости на другую.
Я думаю, что движения рынка не случайны, и крупные финансовые институты толкают рынок форекс туда, куда они хотят. Когда крупные банки имеют отрицательное сальдо валют, они толкают рыночную цену туда, где они хотят, чтобы ликвидировать дисбалансы. Это главная причина, по которой рынок форекс является рынком без направления. Маленькие трейдеры следят только за движением крупных банков, и это единственный способ заработать деньги. Единственная проблема заключается в том, что крупные банки делают много ложных движений, чтобы розничные трейдеры не понимали, куда будет двигаться рынок.
 
Сверху