Как определить тренд и разворот тренда без индикаторов

[Lemix]

Совсем без индикаторов разворот тренда не определишь, так-как любой инструмент тех-анализа - это индикатор. Разворотный паттерн - это индикатор. Что тут гадать, когда полностью сформируется разворотная фигура, тогда и решать, будете открывать сделку или может дождаться еще одного возврата по старому тренду, чего может и не случится уже.

 

[Gann1cus]

Совсем без индикаторов разворот тренда не определишь, так-как любой инструмент тех-анализа - это индикатор. Разворотный паттерн - это индикатор. Что тут гадать, когда полностью сформируется разворотная фигура, тогда и решать, будете открывать сделку или может дождаться еще одного возврата по старому тренду, чего может и не случится уже.

Без измерителя вообще ничего не возможно определить. Так как индикатор это измеритель, то формирования например бара, свечу происходить в моменте измерения, по каким либо интервалом. Например Н1, часовой интервал, идет измерения, пока не пройдет час, измерения не остановится. Как только пройдет час, получаем данные в виде свечи, баров и т.д.

 

[Marinka2707]

Очень много разных способов определения тренда представлены здесь на форуме и они все рабочие. Но я больше склоняюсь к более простому. Если на четырёхчасовом графике восходящий тренд и цена закрепиться ниже последнего минимума, то тренд может развернуться и стоит искать точки входа на продажу либо закрывать покупку и наоборот.

 

[11bish]

Очень много разных способов определения тренда представлены здесь на форуме и они все рабочие. Но я больше склоняюсь к более простому. Если на четырёхчасовом графике восходящий тренд и цена закрепиться ниже последнего минимума, то тренд может развернуться и стоит искать точки входа на продажу либо закрывать покупку и наоборот.

Возможно ли вообще определить так тренд? Никто же не может гарантированно сказать о том, что в случае закрепления цены ниже того же минимума, цена не покажет в дальнейшем ложный пробой. Вот тогда и начинается канитель с висящими ордерами и плясками вокруг них. Так видится.

 

[alekmosk]

вот оно вроде бы и так, но чего тогда мы тут все копаемся?) вот все же понимают (надеюсь) в отсутствии Грааля, но продолжают свои попытки что-то и как-то оправдать его существование. Одни - опираясь на индикторы, другие - не объемы, ну и т.д. Такой подход может только настораживать.

Каждый трейдер хочет как можно ближе подобраться к идеальной торговле, когда и прогнозы можно строить с хорошей вероятностью, и торговать свои прогнозы таким образом, чтобы забирать почти всё движение. Как-то не хочется топтаться посередине, ведь найдя хорошие инструменты для анализа рынка и рабочую торговую стратегию можно будет начать зарабатывать стабильнее.

 

[Lemix]

Как необходимо подготовиться к предполагаемому развороту? В первую очередь применить консервативный риск, если будет не маленькая просадка, при этом будут уже более явно вырисовываться признаки разворота, то добавить лотности до умеренного риска. Если сразу открывать сделку умеренно, то жалко висеть в просадке просто так, ничего на ней не заработав.

 

[11bish]

Каждый трейдер хочет как можно ближе подобраться к идеальной торговле, когда и прогнозы можно строить с хорошей вероятностью, и торговать свои прогнозы таким образом, чтобы забирать почти всё движение. Как-то не хочется топтаться посередине, ведь найдя хорошие инструменты для анализа рынка и рабочую торговую стратегию можно будет начать зарабатывать стабильнее.

Все эти подборки и попытки взять что-то с рынка ну очень уж призрачны. Начать зарабатывать стабильнее - это все мечты. Понимая изначально что это все угадайка - на это сложно рассчитывать. А ведь мы уже должны это понимать. Все прогнозы - полная ерунда. Как бы в них не хотелось верить. Может только повезти

 

[Croco]

Все эти подборки и попытки взять что-то с рынка ну очень уж призрачны. Начать зарабатывать стабильнее - это все мечты. Понимая изначально что это все угадайка - на это сложно рассчитывать. А ведь мы уже должны это понимать. Все прогнозы - полная ерунда. Как бы в них ни хотелось верить. Может только повезти.

Вот на картинке показано 9.24% прибыли и в сопровождающем тексте говорится, что начать зарабатывать стабильнее - это все мечты, что все это угадайка и простое везение. Тогда можно предположить, что тебе постоянно везет, это везение в тебе, как бы, заложено.
Это означает предназначение тебе работать на форексе.
У кого не получается так, должны бросить это дело.

 

[11bish]

Вот на картинке показано 9.24% прибыли и в сопровождающем тексте говорится, что начать зарабатывать стабильнее - это все мечты, что все это угадайка и простое везение. Тогда можно предположить, что тебе постоянно везет, это везение в тебе, как бы, заложено.
Это означает предназначение тебе работать на форексе.
У кого не получается так, должны бросить это дело.

Да ну его в пень. Я видел и понимал, что цена пойдет с большой вероятностью. Но. Целый день, с утра, висеть, до Америки - тяжковато, прямо скажем. Завтра уже торговать не буду - надо восстанавливаться. Вот вроде как и понимаешь, и видишь, и ожидаешь, но в то же время нельзя исключать возможность того, что цена просто повиснет перед Азией и - все. Не везение. Хотя...

 

[Croco]

Да ну его в пень. Я видел и понимал, что цена пойдет с большой вероятностью. Но. Целый день, с утра, висеть, до Америки - тяжковато, прямо скажем. Завтра уже торговать не буду - надо восстанавливаться. Вот вроде как и понимаешь, и видишь, и ожидаешь, но в то же время нельзя исключать возможность того, что цена просто повиснет перед Азией и - все. Не везение. Хотя...

Ну вот, сам и опроверг, хотя какой-то элемент везения и есть. Но этот элемент срабатывает, как подспорье к твоим знаниям-умениям.
Вспоминаются в этой связи свои первые шаги. Никакого везения не было у сидящего в танке, понемногу, по чуть-чуть набирался знаний, а их уже иногда сопровждало и везение.

 

[11bish]

Ну вот, сам и опроверг, хотя какой-то элемент везения и есть. Но этот элемент срабатывает, как подспорье к твоим знаниям-умениям.
Вспоминаются в этой связи свои первые шаги. Никакого везения не было у сидящего в танке, понемногу, по чуть-чуть набирался знаний, а их уже иногда сопровждало и везение.

Про танк. Обучали молодых механиков. Выводили на учебную трассу. Сверху рядом с башней садился техник роты или ком.взвода. Когда механику не доходило, что нужно делать, либо же он впадал в ступор (а это очень просто, когда в один момент вдруг понимаешь, сколько тонн у тебя в управлении), то получал хорошего пинка в голову. Благо, в шлемофонах были)) Сечешь?

 

[Croco]

Про танк. Обучали молодых механиков. Выводили на учебную трассу. Сверху рядом с башней садился техник роты или ком.взвода. Когда механику не доходило, что нужно делать, либо же он впадал в ступор (а это очень просто, когда в один момент вдруг понимаешь, сколько тонн у тебя в управлении), то получал хорошего пинка в голову. Благо, в шлемофонах были)) Сечешь?

Ха !! Дак там давали пинка, типо, наставляли на путь, чтобы вспомнил, чему его учили.
А здесь ?? Сидишь один-сам, не зная, что делать, а думать и не очем, знаний-то никаких. Свою, даже престижную, профессию можешь засунуть ... подальше не полку.
И вот так день за днем набирается по тысяче часов перед компом.

 

[Gann1cus]

Возможно ли вообще определить так тренд? Никто же не может гарантированно сказать о том, что в случае закрепления цены ниже того же минимума, цена не покажет в дальнейшем ложный пробой. Вот тогда и начинается канитель с висящими ордерами и плясками вокруг них. Так видится.

В общем тут можно торговать по разным методом, например открыли продажу при пробое и закрепление ниже какого либо уровня. Потом оказался что это был ложным пробоем. Закрываем сделку с минусом, открываем покупку. И так далее. Минус в том, если там начнется флэт, то поймаем 5-6 минусов подряд, пока цена не определится. Но, так же и там можно сходу попробовать торговать на флэте. Одним словам, торговать комплексно, это задача для многих будет не легким.

 

[Lemix]

можно сходу попробовать торговать на флэте

Да, это же в первую очередь флэт, потом только может оказаться разворотом, новым трендом, как и любой флэт когда-то заканчивается. Но, в разворотном случает, то лучше торговать в предполагаемую сторону разворота, чтобы конкретно не вляпаться.

 

[nvt]

Да, например был нисходящий тренд и последний импульс на снижение был выходом из треугольника, а последующее движение вверх пробило диапазон того треугольника, что можно назвать поглощением предыдущего снижения и теперь тренд сменился или началась крупномасштабная коррекция.

Я б еще добавил, что часто тренды заканчиваются затяжными боковиками, но иногда такой боковик может стать просто промежуточной остановкой рынка и не обязательно после него будет разворот, может быть и продолжение. Поэтому лучше оценивать контекст появления разворотных сигналов, относительно рынка в целом, так как один сигнал может и не свидетельствовать о развороте.

 

[11bish]

Ха !! Дак там давали пинка, типо, наставляли на путь, чтобы вспомнил, чему его учили.
А здесь ?? Сидишь один-сам, не зная, что делать, а думать и не очем, знаний-то никаких. Свою, даже престижную, профессию можешь засунуть ... подальше не полку.
И вот так день за днем набирается по тысяче часов перед компом.

Было пару моментов, когда имея права, но не имя опыта (при этом учитывая, что права были получены достаточно давно), когда садился за руль и перегонял машины через 1.5к км. Шатко, валко, но - делал же. Такая же беда и тут. Пусть никто и не помогает и надо толкаться самому, ни на кого не рассчитывая, но если цель поставлена....

 

[Croco]

Было пару моментов, когда имея права, но не имя опыта (при этом учитывая, что права были получены достаточно давно), когда садился за руль и перегонял машины через 1.5к км. Шатко, валко, но - делал же. Такая же беда и тут. Пусть никто и не помогает и надо толкаться самому, ни на кого не рассчитывая, но если цель поставлена....

Делал шатко - валко и за это еще и деньги платили, ну, за перегон машин.
Здесь же другая беда, за такое отношение рынок наказывает и речь ведь идет о том, что трейдер нарабатывает тысячи часов до того момента, когда у него начинает что-то прорезываться.
Если для получения прав где-то учатся, то здесь такое называется самообучением, которое подразумевает грабли, в том числе и детские, самые интересные.

 

[11bish]

Делал шатко - валко и за это еще и деньги платили, ну, за перегон машин.
Здесь же другая беда, за такое отношение рынок наказывает и речь ведь идет о том, что трейдер нарабатывает тысячи часов до того момента, когда у него начинает что-то прорезываться.
Если для получения прав где-то учатся, то здесь такое называется самообучением, которое подразумевает грабли, в том числе и детские, самые интересные.

не-не-не, деньги никто не платил, перегонялось свое и себе. Так что тут потери были бы из своего кошелька, если что в случае. А обучение... У меня была категория С, а надо было В для легковых же. Переучиваться и сдавать экзамены было некогда. Поэтому просто занес денег и сделали. В результате вообще без какого-то опыта садился на легковую и ехал.

 

[Croco]

не-не-не, деньги никто не платил, перегонялось свое и себе. Так что тут потери были бы из своего кошелька, если что в случае. А обучение... У меня была категория С, а надо было В для легковых же. Переучиваться и сдавать экзамены было некогда. Поэтому просто занес денег и сделали. В результате вообще без какого-то опыта садился на легковую и ехал.

Перегонял однажды из Ульяновска в Киев в январе морозном. Опытным уже был, дороги не боялся. Навигатор в то время-карта Союза и указатели. Не знаю, как у тебя, у меня тут же в Ульяновске, оторвался патрубок системы охлаждения, хорошо, не потерялся. В районе Орла полетел генератор, сельский мастеровой заменил его генератором от трактора.
Газик это был с брезентовым верхом. Качество советское.
Это так, лирика. У форексу - косвенно.

 

[11bish]

Газик это был с брезентовым верхом

Ну ниче се ты экстремал! Голова потом еще с месяц жужжала?)) Или раньше прошла?) Это к тому, что все-таки отношение к форексу есть. Тут любой вход - экстремальный, т.к. свои кровные играешь. Так же, как и с машинами. Раз уж их коснулись. Навряд ли бы ты пошел в торговлю, если бы не хватило авантюризма решиться на такой перегон.