Интуиция как инструмент анализа рынков

[ustimtat]

Скорее всего, что так и есть. Когда смотришь на ценовой график более крупного тайм-фрейма, то начинает ёкать интуиция, когда было длительное снижение и давно не было видно серьёзных коррекций. Но и это ёканье не на пустом месте взялось, когда-то продавали на низах, а потом анализировали свои ошибки и замечали подобную картинку на графиках.

Опыт приходит с годами, и не берется он на ровном месте, а накапливается часами сидения у монитора. Не все конечно сразу запоминается, но все равно что то да откладывается в памяти а потом в нужный момент и всплывает. Главное вытащить это вовремя и к месту. Тогда и интуиция нарисуется.

 

[Olenka]

Читать и собирать информацию в нашем деле не последнее занятие, конечно. Но нужно ведь и тут понимать, что пока не потрогаешь и не попробуешь, ничего не узнаешь и не поймешь. Советник - это робот, в который заложена та же торговая стратегия, что и руками торгуется. Так почему бы его не использовать? Но при этом уже нужно хоть какое-то иметь понятие о самой торговле.

Я и не спорю, что начинающим трейдерам начинать торговлю с советниками будет опаснее, чем трейдерам с определённым опытом в торговле на Форекс, хотя бы потому, что трейдер со стажем разбирается в фазах рынка, понимает, когда советник торгует лучше, когда стоит его модернизировать или отключить, а новичок считает, что можно включить советника и рубить деньги.

 

[11bish]

начинающим трейдерам начинать торговлю с советниками будет опаснее, чем трейдерам с определённым опытом

А тоже вот интересный момент такой связки. Вот, например, когда я начинал с совами, опыта торговли не было никакого (да его и сейчас нет, прямо скажем), но, понимая, что советник работал на стохастике и прочитав принцип открытия/закрытия им позиций, вынес индикатор на график и уже потом наблюдал, как работает советник и можно оли ему доверять.

 

[otabik]

Опыт приходит с годами, и не берется он на ровном месте, а накапливается часами сидения у монитора. Не все конечно сразу запоминается, но все равно что то да откладывается в памяти а потом в нужный момент и всплывает. Главное вытащить это вовремя и к месту. Тогда и интуиция нарисуется.

Принцип работы до сих пор не понятен интуиции, но если в памяти откладывать верное, то и наверное когда она всплывет в определенный момент, то если прислушаться к ней то и будет наверное тоже правильным решением, а если забивать голову фантазиями, то и интуиция будет типа из сказки.

 

[ustimtat]

Принцип работы до сих пор не понятен интуиции, но если в памяти откладывать верное, то и наверное когда она всплывет в определенный момент, то если прислушаться к ней то и будет наверное тоже правильным решением, а если забивать голову фантазиями, то и интуиция будет типа из сказки.

Когда что то всплывает в определенный момент, то для меня это не интуиция а просто проявление опыта. И если это и называется интуицией то для меня тогда интуиция есть продукт опыта. Без опыта она в данном случае просто не может вырасти на ровном месте. А если кто то и пытается без опыта что то прогнозировать - то это просто угадайка, хотелки и ничего более.

 

[otabik]

Когда что то всплывает в определенный момент, то для меня это не интуиция а просто проявление опыта. И если это и называется интуицией то для меня тогда интуиция есть продукт опыта. Без опыта она в данном случае просто не может вырасти на ровном месте. А если кто то и пытается без опыта что то прогнозировать - то это просто угадайка, хотелки и ничего более.

Да, все верно, чем больше опыта и навыков, тем сильнее интуиция, по этому новички не имеют право на нее, а называть можно как угодно опыт или интуиция, сут это не поменяет, но все равно когда при определенных ситуациях тревожно, а опыта не хватает что бы объяснить это, то это и есть наверное интуиция.

 

[11bish]

Исходя из того, что торговля на форексе/фонде/крипте (в последнее время она, как видится, выделилась в обособленное направление получения/попытке получения прибыли) - стечение вероятностей, а не закономерностей, то интуиция и везение здесь стоят далеко не на последнем месте, так видится.

 

[Наталья_)]

Посмотреть вложение 55788​

Часто можно увидеть высказывания трейдеров, что они торгуют по интуиции. Что за этим кроется?

Интуиция и опыт

В большинстве случаев интуицию рассматривают как накопленный опыт. Чем больше трейдер провел за терминалом, тем больше видел торговых ситуаций. Он их уже может не помнить как картинки, но они остаются в подсознании, которое и находит скрытые закономерности в увиденном. Причем такие закономерности, которые трудно формализовать в четкие правила. И поэтому “опытный” трейдер часто заранее знает, как цена отреагирует. Это наиболее логичное объяснение интуитивного способа принятия решений.

Эмоции

Но тут кроется подвох для любителей легкого пути. Вы уверены, что багаж вашего рыночного опыта достаточно велик, чтобы вырасти в интуицию? Ведь интуицией можно оправдать любую бессистемную торговлю или торговлю на эмоциях. Трейдер без системы обречен торговать на эмоциях.

И если говорить об эмоциях, то стоит отметить эффект анти-интуиции или интуиции-наоборот. Когда любое “интуитивное” решение тут же оборачивается против трейдера, цена моментально идет против открытой сделки. Как такое может быть?

Посмотреть вложение 55790​

Коллективное бессознательное

Есть теория, что глубинные пласты подсознания всех людей связаны в общую сеть, как компьютеры в Интернет. Отличие людей в сильной развитой личности, которая доминирует и не позволяет идти по течению общей сети. Однако в толпе личность отступает на второй план. А рынок – это и есть большое скопление торгующих, они все испытывают эмоции, переживают за свою сделки, ставят стопы в одни и те же места.

И трейдер, включаясь в активную торговлю, если он предпочитает интуицию – то как раз и получает поток уверенности из коллективной сети бессознательного. Но большинство на рынке теряет деньги, и именно к этому токсичному потоку эмоций прислушиваться не следует. Но как легко его спутать с якобы “опытом” или "интуицией".

Как использовать “токсичный” поток

Известный наставник трейдеров Бретт Стинбарджер (да и не он один) в своей книге пишет о важности наблюдения за собой во время торговли. Например, вы готовы открыть сделку по системе, какие ощущения вы испытываете? Может опасение, что вероятно сделка закончится стопом, а может что это верняк? А сразу после открытия сделки? Вот цена ушла на 1-2 пп в прибыль, а вот вернулась обратно – как ощущения? И только ведя такие наблюдения, можно понять какие эмоции были при совершении прибыльных сделок, а какие при убыточных. Это все идет из того токсичного потока. И эти ощущения могут стать лучшим индикатором при принятии решений. Что где-то близко к интуиции.

Самая реальная интуиция

Но самые удивительные примеры интуиции – это когда решение принято в отсутствии какой-либо информации, и решение оказывается верным. В плане трейдинга этим отличился легендарный Джесси Ливермор. Одно из своих биржевых решений он описывает так:

Посмотреть вложение 55791​

А с чем вы связываете свою интуицию. И помогает ли она вам проводить анализ?

Совершенно не помогает. А иногда даже мешает. Очень хочется просто как нибудь отказаться от эмоций. И просто торговать по книжке. (Но и книжки ошибаются). Эмоции всечно требуют действий. А эти действия могут быть очень не продуманны. Порой хватаешься за голову. И приходится делать замки, хеджирование использовать, лишь бы остаться при своих.

 

[ustimtat]

Исходя из того, что торговля на форексе/фонде/крипте (в последнее время она, как видится, выделилась в обособленное направление получения/попытке получения прибыли) - стечение вероятностей, а не закономерностей, то интуиция и везение здесь стоят далеко не на последнем месте, так видится.

Я все же больше склоняюсь не к стечению вероятностей, а к тому, что теханализ помогает нам разобраться в том хаосе, что мы пытаемся оседлать. Хаос однозначно сильный, и загнать его в логику очень и очень проблематично. Отсюда и трудности заработка. Но возможности то есть.

 

[Наталья_)]

Я все же больше склоняюсь не к стечению вероятностей, а к тому, что теханализ помогает нам разобраться в том хаосе, что мы пытаемся оседлать. Хаос однозначно сильный, и загнать его в логику очень и очень проблематично. Отсюда и трудности заработка. Но возможности то есть.

Оседлать хаос? Этот хаос создают сами трейдеры. Они уже на коне. Нужно лишь вовремя спрыгнуть. Это очень важный момент, а ему противятся наши эмоции. Кому-то азарт. Кому-то радость. А кому-то жадность. Возможность есть у всех. Главное управлять своими эмоциями

 

[ustimtat]

Оседлать хаос? Этот хаос создают сами трейдеры. Они уже на коне. Нужно лишь вовремя спрыгнуть. Это очень важный момент, а ему противятся наши эмоции. Кому-то азарт. Кому-то радость. А кому-то жадность. Возможность есть у всех. Главное управлять своими эмоциями

Верно - эмоциями управлять на форексе не просто. Эмоции могут хорошую прибыль превратить в большой минус. А если к несдержанным эмоциям еще добавить жадность то это вообще - закрывай глаза и уходи. Толку не будет. А по поводу хаоса - да, они его создают, они же его и пытаются понять и заработать.

 

[Olenka]

А тоже вот интересный момент такой связки. Вот, например, когда я начинал с совами, опыта торговли не было никакого (да его и сейчас нет, прямо скажем), но, понимая, что советник работал на стохастике и прочитав принцип открытия/закрытия им позиций, вынес индикатор на график и уже потом наблюдал, как работает советник и можно оли ему доверять.

Я лично стохастик использую в качестве вспомогательного инструмента, большее внимание уделяю показаниям технического индикатора макди, но в некоторых случаях, которые я уже определила, стохастик показывает себя с более лучшей стороны, но всё равно индикаторы - это только помощники, но никак не главенствующий фактор для открытия сделки.

 

[11bish]

Я лично стохастик использую в качестве вспомогательного инструмента, большее внимание уделяю показаниям технического индикатора макди, но в некоторых случаях, которые я уже определила, стохастик показывает себя с более лучшей стороны, но всё равно индикаторы - это только помощники, но никак не главенствующий фактор для открытия сделки.

Индикаторы начинают играть одну из основных ролей тогда, когда ты уже в рынке и сидишь в темном и теплом месте. Вот тогда привлекается все, что знаешь, что можешь, включая индикаторы по полной схеме, для того, чтобы получить хоть малейшее подтверждение того, что ты стоишь в нужном направлении.

 

[Lemix]

Если цена очень долго снижается, или растет, цене вроде пора разворачиваться, то интуиция и подсказывает, что приближается разворот, но ведь точно не понятно, когда конкретно он произойдет на каком уровне. А то получится, что трейдер открыл сделку, а это оказалось только началом построения разворотной графической фигуры, когда рынок еще дальше продвигается, а сделка пребывает в большой просадке, хорошо, если стоп лосс был не большим.

 

[Croco]

Индикаторы начинают играть одну из основных ролей тогда, когда ты уже в рынке и сидишь в темном и теплом месте. Вот тогда привлекается все, что знаешь, что можешь, включая индикаторы по полной схеме, для того, чтобы получить хоть малейшее подтверждение того, что ты стоишь в нужном направлении.

Когда уже в рынке, то и индикатор (мне) не нужен, цена идет в нужном направлении, индикатор это подтверждает, остается сопровождать позицию, следить, чтобы не потерять полностью то, что рынок дал. А вот, чтобы правильно войти в рынок, здесь правильно подобранный индикатор может помочь. Именно помочь, решение всегда остается за трейдером.
Здесь уже и интуиция ему в помощь.

 

[paukovitch]

Индикаторы начинают играть одну из основных ролей тогда, когда ты уже в рынке и сидишь в темном и теплом месте.

А пока не в рынке, разве индикатор не нужен? Хотя кому как, кто-то и без индикаторов живет и не переживает из-за их отсутствия. Вопрос в том, зачем он нужен? Если чтобы видеть какие-то скрытые моменты, которые на быстрый взгляд не видно, то и перед открытием и после входа нужны какие-то сигналы.

 

[11bish]

Когда уже в рынке, то и индикатор (мне) не нужен, цена идет в нужном направлении, индикатор это подтверждает, остается сопровождать позицию, следить, чтобы не потерять полностью то, что рынок дал. А вот, чтобы правильно войти в рынок, здесь правильно подобранный индикатор может помочь. Именно помочь, решение всегда остается за трейдером.
Здесь уже и интуиция ему в помощь.

Да кто его знает, идет ли цена в твою сторону, когда ты в рынке. Это, конечно, очень хорошо, когда получается сразу после входа (или практически сразу) иметь возможность поставить бу как минимум, но ведь такая ситуация складывается далеко не всегда. И иногда она может перерасти в хорошо убыточную позицию.

 

[Наивный]

Интуицая-главный враг трейдера(с)


имха

 

[Croco]

Да кто его знает, идет ли цена в твою сторону, когда ты в рынке. Это, конечно, очень хорошо, когда получается сразу после входа (или практически сразу) иметь возможность поставить бу как минимум, но ведь такая ситуация складывается далеко не всегда. И иногда она может перерасти в хорошо убыточную позицию.

Так для такого случая и придумали различные фокусы с подтягиванием стопа, тралами и проч., которые не всегда помогают. Поэтому трейдеры и выходят из позиций раньше времени по принципу синицы и пока еще нет придуманного рецепта для того, чтобы забрать движение полностью. Единственная радость - войти в движение, которое тебя порадует своей продолжительностью.

 

[Наталья_)]

Так для такого случая и придумали различные фокусы с подтягиванием стопа, тралами и проч., которые не всегда помогают. Поэтому трейдеры и выходят из позиций раньше времени по принципу синицы и пока еще нет придуманного рецепта для того, чтобы забрать движение полностью. Единственная радость - войти в движение, которое тебя порадует своей продолжительностью.

Двигать стопы большая ошибка любого трейдера. Да и моя тоже). По этому торгую без стопов вообще? Но стараюсь ставить позиции не без головы. Большое движение действительно трудно взять. Просто потому что все эти откаты проходят. Не знаешь какой откат последний.