Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
А что, кто-то может в принципе их определять правильно постоянно? Это ж Грааль! Хотелось бы - но недостежимо. По крайней мере не встречал таких трейдеров. Частенько прокалываются, хотя не менее часто и попадают. Выхлоп - около ноля. Толку с такой торговли?
А нам разве оно нужно с точностью пункт в пункт? Если стремиться к такой точности, то можно и словить несколько экстремумов, но потом при следующей попытке слиться окончательно, поскольку рынок попрет дальше, а трейдер слишком уверен в своей правоте настолько, что стоп-лоссы не выставил и вошёл в сделку без соблюдения рисков.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
А нам разве оно нужно с точностью пункт в пункт? Если стремиться к такой точности, то можно и словить несколько экстремумов, но потом при следующей попытке слиться окончательно, поскольку рынок попрет дальше, а трейдер слишком уверен в своей правоте настолько, что стоп-лоссы не выставил и вошёл в сделку без соблюдения рисков.
До такой точности, конечно, сложновато дойти. Понимая, что уровень - это зона, которая может иметь ширину в те же 10п, 20п, найти в ней точное место, куда цена дойдет, практически невозможно. Либо не добежит 1п, либо переплюнет на 10. Как удача повернется.
 

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
До такой точности, конечно, сложновато дойти. Понимая, что уровень - это зона, которая может иметь ширину в те же 10п, 20п, найти в ней точное место, куда цена дойдет, практически невозможно. Либо не добежит 1п, либо переплюнет на 10. Как удача повернется.
Лучше уже определить зону и поставить отложенный ордер не жадничая со стоп-лоссом выше этой зоны, если нет времени следить за торговым терминалом. Или же поставить Алерт, подглядывать постоянно за графиком цены, чтобы быть настороже, когда цена будет подходить к обозначенной зоне.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Лучше уже определить зону и поставить отложенный ордер не жадничая со стоп-лоссом выше этой зоны, если нет времени следить за торговым терминалом. Или же поставить Алерт, подглядывать постоянно за графиком цены, чтобы быть настороже, когда цена будет подходить к обозначенной зоне.
К сожалению, данные подходы для меня никакой пользы принести не смогли. Все время дергаться - тоже не выход. Тут уже если присел, то - присел. Часто получается, что приходится вести сделку от начала до конца. Это если обстановка накаляется потихоньку на графике.
 

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
К сожалению, данные подходы для меня никакой пользы принести не смогли. Все время дергаться - тоже не выход. Тут уже если присел, то - присел. Часто получается, что приходится вести сделку от начала до конца. Это если обстановка накаляется потихоньку на графике.
Тоже около полутора лет поступаю таким образом, что или засяду и торгую, или даже не смотрю в торговый терминал, если знаю, что необходимо переделать много дел дома, на работе, по аптекам с магазинами проехаться, в поликлинику съездить, где можно на 4 часа пропасть. Так спокойнее, когда занимаешься чем-то одним и мысли только на этом деле сконцентрированы.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Тоже около полутора лет поступаю таким образом, что или засяду и торгую, или даже не смотрю в торговый терминал, если знаю, что необходимо переделать много дел дома, на работе, по аптекам с магазинами проехаться, в поликлинику съездить, где можно на 4 часа пропасть. Так спокойнее, когда занимаешься чем-то одним и мысли только на этом деле сконцентрированы.
Обычно же как получается после входа: цена идет либо в твою сторону, либо - против. Может, конечно, еще и подвиснуть, но это как бы редко бывает. И вот во втором случае (а если еще и хвост как-то напрягается) все откладываешь и припадаешь к терминалу. Реальные деньги - они такие. Не прощают.
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,648
Поблагодарили
500
Поинты
0.00
Пол
Муж.
К сожалению, данные подходы для меня никакой пользы принести не смогли. Все время дергаться - тоже не выход. Тут уже если присел, то - присел. Часто получается, что приходится вести сделку от начала до конца. Это если обстановка накаляется потихоньку на графике.
Ну я это определяю как наблюдения за рынком. Обычно многие трейдеры, но у тех у кого не много опыта, наблюдают после того как открывают сделку. А надо наблюдать до открытые сделок, причем очень внимательно. Главное не торопиться с выводами, лучше быть не с чем, чем в минусе или в просадке.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Ну я это определяю как наблюдения за рынком. Обычно многие трейдеры, но у тех у кого не много опыта, наблюдают после того как открывают сделку. А надо наблюдать до открытые сделок, причем очень внимательно. Главное не торопиться с выводами, лучше быть не с чем, чем в минусе или в просадке.
Думаю, наблюдать надо как до входа, так и после. Это зависит, конечно, от стиля торговли, но в моем случае скальпинга получается именно так. А вообще, как касались где-то раньше, даже рандомный вход в спокойном рынке способен принести прибыль, если использовать токсичный метод усреднения. Ну и мартина, ессно.
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,648
Поблагодарили
500
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Думаю, наблюдать надо как до входа, так и после. Это зависит, конечно, от стиля торговли, но в моем случае скальпинга получается именно так. А вообще, как касались где-то раньше, даже рандомный вход в спокойном рынке способен принести прибыль, если использовать токсичный метод усреднения. Ну и мартина, ессно.
Согласен раньше я тоже не плохо зарабатывал методом усреднения, пока в какой то момент не попал в огромную просадку и цена не вернулась вообще. Это было с фунтом, уже не помню какой год, падения началось с 1.7 до 1.3 вроде было, 4к пунктов, мало какой запас выдержит, даже с сеткой по 50-100 пунктов. Тем более с запасом изначальном 1000-2000 пунктов.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Согласен раньше я тоже не плохо зарабатывал методом усреднения, пока в какой то момент не попал в огромную просадку и цена не вернулась вообще. Это было с фунтом, уже не помню какой год, падения началось с 1.7 до 1.3 вроде было, 4к пунктов, мало какой запас выдержит, даже с сеткой по 50-100 пунктов. Тем более с запасом изначальном 1000-2000 пунктов.
Да тут в любом случае - риск. Наблюдал как-то за торговлей одного человека. Со стопами, по правилам 1:3 и тд. И что? Его кривая доходности так же напоминала горки или кардиограмму. Самое интересное - депо держалось около ноля. Ну и к чему такая торговля? А с усреднениями вполне ведь себе работал.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
Да тут в любом случае - риск. Наблюдал как-то за торговлей одного человека. Со стопами, по правилам 1:3 и тд. И что? Его кривая доходности так же напоминала горки или кардиограмму. Самое интересное - депо держалось около ноля. Ну и к чему такая торговля? А с усреднениями вполне ведь себе работал.
Стопы хорошо ловил, наверное, а вот до срабатывания тейк-профитов дело не всегда доходило. Так и учат торговать, чтобы ничего не зарабатывать на протяжении целого года, когда доходность 15 процентов за год позиционируется как нечто невероятное, хотя кто-то одними свопами по тренду столько соберёт.
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,648
Поблагодарили
500
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Да тут в любом случае - риск. Наблюдал как-то за торговлей одного человека. Со стопами, по правилам 1:3 и тд. И что? Его кривая доходности так же напоминала горки или кардиограмму. Самое интересное - депо держалось около ноля. Ну и к чему такая торговля? А с усреднениями вполне ведь себе работал.
Ну усреднения работает до тех пор, пока идет откат или коррекция. Например вот кто зашел по фунту в продажу около 1.3 и не смог выйти по усреднению, то он сейчас уже в огромном минусе. Если даже с коленом по 100 пунктов одна сделка добавляя, то по общему имеется 10 сделок, общий минус 5000 пунктов. Чтобы выйти около нуля, нужен 500 пунктов отката, т.е коррекция до 1.35. Я еще не говорю о тех кто торгует по мартину. Ну это просто пример.
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,673
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Да, экстремум - это спасение депозита, если он очень сильно просел в плавающей просадке. Экстремум формируется в районе дневного сильного уровня, на границе канала, в большой разворотной графической фигуре. Сами экстремумы - это тоже фигурки свечного анализа. Все это очень важное в ТА, необходимо в этом хорошо разбираться.
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,648
Поблагодарили
500
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Да, экстремум - это спасение депозита, если он очень сильно просел в плавающей просадке. Экстремум формируется в районе дневного сильного уровня, на границе канала, в большой разворотной графической фигуре. Сами экстремумы - это тоже фигурки свечного анализа. Все это очень важное в ТА, необходимо в этом хорошо разбираться.
Ну это типа как вершина айсберга, заход в самом пике на продажу или в самом дне на покупку, то как я это понимаю. У меня таких случае были не раз, поэтому да, иногда не то чтобы даже спасти, можно удвоить или утроит депозит, если заходи получились именно в таких моментах, экстремумах.
 

Marinka2707

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Фев 2021
Сообщения
786
Поблагодарили
233
Поинты
2.60
Пол
Жен.
Очень хорошо, если есть явное трендовое движение цены на графике и можно с легкостью определится с точкой входа и возможным стопом. Прибыльнее будет конечно же на четырехчасовом таймфрейме, чем на более мелких. Но сделка может держаться недели две или больше.
 

nvt

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Авг 2020
Сообщения
823
Поблагодарили
175
Поинты
0.60
Пол
Муж.
заход в самом пике на продажу или в самом дне на покупку, то как я это понимаю. У меня таких случае были не раз, поэтому да, иногда не то чтобы даже спасти, можно удвоить или утроит депозит, если заходи получились именно в таких моментах, экстремумах.
Но здесь важно, как мне кажется, чтобы такой вход совпадал с трендом, на текущем или на старшем ТФ, чтобы не нарваться на движение импульсное против позиции при в ходе в районе экстремума. Или чтобы рынок был в каком-то боковике, где шансы импульса на обновлении экстремума куда меньше возврата.
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,648
Поблагодарили
500
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Но здесь важно, как мне кажется, чтобы такой вход совпадал с трендом, на текущем или на старшем ТФ, чтобы не нарваться на движение импульсное против позиции при в ходе в районе экстремума. Или чтобы рынок был в каком-то боковике, где шансы импульса на обновлении экстремума куда меньше возврата.
Ну смотрите идет скажем тренд, далее по классике ждут коррекцию или отката чтобы зайти, когда этот момент настанет трейдер заходить, но цена так же дальше может идти, т.е коррекция продолжатся. Потом уже может казаться что это уже не коррекция, а тренд, так вот заход в этом случае самим лучшим вариантом "было бы" в экстремуме. Но, мы то в тот момент это не предполагали. А кто предполагал и зашел, тот уже будет в огромном плюсе.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Ну смотрите идет скажем тренд, далее по классике ждут коррекцию или отката чтобы зайти, когда этот момент настанет трейдер заходить, но цена так же дальше может идти, т.е коррекция продолжатся. Потом уже может казаться что это уже не коррекция, а тренд, так вот заход в этом случае самим лучшим вариантом "было бы" в экстремуме. Но, мы то в тот момент это не предполагали. А кто предполагал и зашел, тот уже будет в огромном плюсе.
Вообще понятие тренда настолько абстрактное, что просто ужас. Каждый раз, когда цена пытается пробить очердной хай/лоу, ты начинаешь понимать, что все может оказаться простым обманом. По тому же доллару тренд вроде как бы уже начал рисоваться нисходящий, а вон и нет. Прет на север, как ужаленный.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Вообще понятие тренда настолько абстрактное, что просто ужас. Каждый раз, когда цена пытается пробить очередной хай/лоу, ты начинаешь понимать, что все может оказаться простым обманом. ....
Конечно, ужас. Здесь откат, а там на этом же месте тренд и получается обман.
Но как-то на этих обманах и ужасах трейдеры ухитряются работать и, здесь, на форуме в определенных ветках спрашивают о выводе заработанного.
А где-то и не спрашивают, где все четко и понятно.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Но как-то на этих обманах и ужасах трейдеры ухитряются работать и, здесь, на форуме в определенных ветках спрашивают о выводе заработанного.
Если спрашивают - однозначно - новички, которые только присматриваются к торговле и ищут стимул для себя, не понимая до конца абсурдность таких желаний. Чего кривить, сам спрашивал в свое время. Сейчас такого желания нет. Да даже и реальные сделки выкладывать что-то желание пропало, честно говоря.
 
Сверху