11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Все эти экстремумы - лажа полная. И отрабатывают они тоже тогда, когда хотят. Как правило - во флете. Иногда - в трендах. Но, ребят, говорить о том, что они действительно работают, я бы не стал. Использовать их в торговле - тоже так себе решение. Нет, конечно, если устраивает одна-две сделки в месяц, тогда - да.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Все эти экстремумы - лажа полная. И отрабатывают они тоже тогда, когда хотят. Как правило - во флете. Иногда - в трендах. Но, ребят, говорить о том, что они действительно работают, я бы не стал. Использовать их в торговле - тоже так себе решение. Нет, конечно, если устраивает одна-две сделки в месяц, тогда - да.
И вот опять. Экстремумы есть, на них разворот цены есть. И опять это лажа, да еще и полная.
Я хоть и говорю, что нужно ограничиться теми знаниями, что есть, но тянет меня посмотреть на то, что еще не знаю.
Грааля нет, ни один паттерн не отрабатывается постоянно, в том числе и паттерн разворота на экстремумах, встретившийся недавно.
Ведь работает разворот.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
И вот опять. Экстремумы есть, на них разворот цены есть. И опять это лажа, да еще и полная.
Я хоть и говорю, что нужно ограничиться теми знаниями, что есть, но тянет меня посмотреть на то, что еще не знаю.
Грааля нет, ни один паттерн не отрабатывается постоянно, в том числе и паттерн разворота на экстремумах, встретившийся недавно.
Ведь работает разворот.
Не, мы немножко о другом, видимо, говорим. Да, есть они, бесспорно есть. Но. Есть одно офигительное "НО". Никто не говорит о них в реальном времени, а - только на истории. Ну и смысл от этой истории? Что она повторяется? Ну, повторяется. Только никто не говорит, что повторяется-то она на спирали, а это уже совсем другой коленкор.
 

slastV

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
339
Поблагодарили
22
Поинты
0.40
Пол
Муж.
По моему мнению экстремумом является любой фрактал. Хорошо видно если смотреть их со старшего таймфрейа. Тогда удобно по ним строить трендовые линии и просто определять тренд. Сам определяю экстремумы в основном по индикатору АО пересечением его через 0. Удобно формализовать.
 

Yra

Общаюсь с выгодой
Регистрация
25 Дек 2018
Сообщения
1,856
Поблагодарили
214
Поинты
1.10
Пол
Муж.
По моему мнению экстремумом является любой фрактал. Хорошо видно если смотреть их со старшего таймфрейа. Тогда удобно по ним строить трендовые линии и просто определять тренд. Сам определяю экстремумы в основном по индикатору АО пересечением его через 0. Удобно формализовать.
Да но екстремумы они существуют очень часто не долго, потому что его можно увидеть только на историческом графике, а не как не в текущий момент, вот это большая проблема, до наступления отката от пикового какого либо значения должно пройти время, и потом-же опять не понятно это откат или разворот, в текущее время снова не понятно в какую сторону торговать, вот так и бегаем за уходящим поездом.
 

Yra

Общаюсь с выгодой
Регистрация
25 Дек 2018
Сообщения
1,856
Поблагодарили
214
Поинты
1.10
Пол
Муж.
Все эти экстремумы - лажа полная. И отрабатывают они тоже тогда, когда хотят. Как правило - во флете. Иногда - в трендах. Но, ребят, говорить о том, что они действительно работают, я бы не стал. Использовать их в торговле - тоже так себе решение. Нет, конечно, если устраивает одна-две сделки в месяц, тогда - да.
Полностью с тобой согласен, ели говорить об екстремуме то это можно сказать только в прошедшем времени, в таком то и таком месте БЫЛ екстремум, я бы сказал они мало работают и во флете и на тренде, так как они постоянно обновляются и после каждого пика наступает откат, и снова не понятка, откат ли это? , а когда все обрисовалось на графике то как не странно становится слишком поздно. в общем проще сказать все 50-50, и торгуйде себе ребята хоть по звездам вероятность останется прежней.
 
  • Like
Благодарности: 11bish

slastV

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
339
Поблагодарили
22
Поинты
0.40
Пол
Муж.
Да но екстремумы они существуют очень часто не долго, потому что его можно увидеть только на историческом графике, а не как не в текущий момент, вот это большая проблема, до наступления отката от пикового какого либо значения должно пройти время, и потом-же опять не понятно это откат или разворот, в текущее время снова не понятно в какую сторону торгова не может существовать краткосрочноть, вот так и бегаем за уходящим поездом.
Немного странное утверждение. Экстремум не может существовать долго или не долго. Он когда появился уже и существует. Его можно либо перебить , либо не дойти до него . Но отменить его уже нельзя. Фрактал появился , вот и экстремум. Далее всё от фантазии что с этим делать
 

Yra

Общаюсь с выгодой
Регистрация
25 Дек 2018
Сообщения
1,856
Поблагодарили
214
Поинты
1.10
Пол
Муж.
Немного странное утверждение. Экстремум не может существовать долго или не долго. Он когда появился уже и существует. Его можно либо перебить , либо не дойти до него . Но отменить его уже нельзя. Фрактал появился , вот и экстремум. Далее всё от фантазии что с этим делать
Ну в принципе это да , но он появляется только после определенного отката и очень часто перерисовывается , ну это зависит на каком таймфрейме смотреть, я имел ввиду если пользоваться индикатором то так бывает что он появился при откате а потом если цена на томже баре снова пошла в ту же сторону он перерисовывается, а по истории это уже для анализа, для трейдера нужны сигналы сейчас , а не придумывать их исходя из исторических данных.
 

GB1

Общаюсь с выгодой
Регистрация
26 Май 2020
Сообщения
707
Поблагодарили
75
Поинты
5.90
Пол
Муж.
он появляется только после определенного отката и очень часто перерисовывается , ну это зависит на каком таймфрейме смотреть, я имел ввиду если пользоваться индикатором то так бывает что он появился при откате а потом если цена на томже баре снова пошла в ту же сторону он перерисовывается, а по истории это уже для анализа, для трейдера нужны сигналы сейчас , а не придумывать их исходя из исторических данных
Все еще и от ТФ зависит, который берется в качестве оценочного, то что на минутках может быть, как сигнал, а позже, как и отмена, на часовом будет выглядеть как один бар, или пара рядом идущих, что еще и не будет оцениваться как сформированный экстремум. А если сигналы приходят от индикатора, то индикатор скорее всего просто успеет перестроится даже в рамках одного ТФ.
 

tuschca

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
1,095
Поблагодарили
249
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Как я понимаю экстремумы это наивысшее значение цены. Они представляют собой минимальные и максимальные значения цены за определенный отрезок времени. Экстремумы на форекс являются частью технического анализа. С помощью которых мы можем определить тренд
Совершенно верно. Экстремум, это максимум/минимум цены. И делать тех. анализ по ним, вернее с помощью их, гораздо проще и, в какой-то степени, надёжней. И как верно было замечено, максимальный хай/лоу, на разных таймфреймах может очень сильно отличаться. Нужно учитывать и это.
 
  • Like
Благодарности: GB1

GB1

Общаюсь с выгодой
Регистрация
26 Май 2020
Сообщения
707
Поблагодарили
75
Поинты
5.90
Пол
Муж.
Экстремум, это максимум/минимум цены. И делать тех. анализ по ним, вернее с помощью их, гораздо проще и, в какой-то степени, надёжней. И как верно было замечено, максимальный хай/лоу, на разных таймфреймах может очень сильно отличаться. Нужно учитывать и это.
Я бы добавил еще и то, что нужно делать даже поправку на то, что ТА делается именно по экстремумам, так как все ориентируются на ценовые пики в виде локальных хай/лоу цены, то часто рынок именно туда и повторно приходит перед самим движением, чтобы выбить СЛ или БУ трейдеров. Выглядит это в основном как ложный)
 

slastV

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
339
Поблагодарили
22
Поинты
0.40
Пол
Муж.
Да но екстремумы они существуют очень часто не долго, потому что его можно увидеть только на историческом графике, а не как не в текущий момент, вот это большая проблема, до наступления отката от пикового какого либо значения должно пройти время, и потом-же опять не понятно это откат или разворот, в текущее время снова не понятно в какую сторону торговать, вот так и бегаем за уходящим поездом.
Мне кажется экстремумы мы определяем не то что бы для торговли, а скорее для понимания в какой фазе находится рынок (тренд, флэт) рисования трендовых и т.д То что они обновляются , так это нормально. Обновили последний коррекционный экстремум, предпологаем смену тренда.
 

GB1

Общаюсь с выгодой
Регистрация
26 Май 2020
Сообщения
707
Поблагодарили
75
Поинты
5.90
Пол
Муж.
Обновили последний коррекционный экстремум, предпологаем смену тренда.
Можно конечно и подождать, так как часто одного обновления противоположного экстремума недостаточно для смены тренда. Часто, это может быть только остановкой в виде боковика и из него может получиться и продолжение, хотя V-образные развороты и случаются, но чаще затяжные тренды разворачиваются через боковики.
 

slastV

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
339
Поблагодарили
22
Поинты
0.40
Пол
Муж.
Можно конечно и подождать, так как часто одного обновления противоположного экстремума недостаточно для смены тренда. Часто, это может быть только остановкой в виде боковика и из него может получиться и продолжение, хотя V-образные развороты и случаются, но чаще затяжные тренды разворачиваются через боковики.
Ну да Это как пример. Такое пробитие озночает только то что пошла коррекция и надо подождать как минимум одну волну против. Просто хотел показать что экстремумы важны Без них невозможно ни тренд определить , ни фигуры построить. Ну кто то их ещё как П-С смотрит.
 
  • Like
Благодарности: GB1

GB1

Общаюсь с выгодой
Регистрация
26 Май 2020
Сообщения
707
Поблагодарили
75
Поинты
5.90
Пол
Муж.
Без них невозможно ни тренд определить , ни фигуры построить
Я согласен, чтобы оценивать динамику на рынке и ее смену необходимо следить за экстремумами. Хотя я раньше не придавал этому принципиальное значение, мне казалось, что обновление на несколько пунктов не может поменять что-то глобально на рынке, сейчас изменил взгляд.
 

GB1

Общаюсь с выгодой
Регистрация
26 Май 2020
Сообщения
707
Поблагодарили
75
Поинты
5.90
Пол
Муж.
Ну кто то их ещё как П-С смотрит.
Это очень такой индивидуальный момент, я, например, в качестве сигнала для входа жду как раз-таки пробитие локального или промежуточного экстремума, часто вход может быть, как бы по паттерну ложного в таком месте. А обновление уже более глобального или ключевого может говорить об развороте.
 

tuschca

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
1,095
Поблагодарили
249
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Можно отметить как области. Если рассматривать мелкие ТФ, то можно встретить много точек от которых происходит отбой. А вот по старше будет не так много видно всего. Но точнее конечно отмечать области в которых были самые большие тики. Это очень хорошо помагает.
Да, можно и как области отмечать. А на мелких таймах просто лучше видно чем на старших. В то поэтому я всегда делаю анализ начиная с изучения дневок, Н4 и далее до М15. Таким образом получается более полная картина, где хорошо видны все максимумы, и все минимумы.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Не, мы немножко о другом, видимо, говорим. Да, есть они, бесспорно есть. Но. Есть одно офигительное "НО". Никто не говорит о них в реальном времени, а - только на истории. Ну и смысл от этой истории? Что она повторяется? Ну, повторяется. Только никто не говорит, что повторяется-то она на спирали, а это уже совсем другой коленкор.
Вот ты интересный, а ?? ни о какой спирали нет речи, как нет и системности, экстремум может появиться на любом уровне, как числа на брошенном на кубике. И вот ты, работая без индикаторов, будешь в раздумьях, гадать будешь, экстремум это или как, а мне индикатор точно покажет стрелочкой.

22   _ ЭКСТРЕМУМЫ.png = 68   _ ЭКСТРЕМУМЫ.png = 80   _ ЭКСТРЕМУМЫ.png
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
AUDUSD, австралийский доллар - американский доллар

Есть не один способ определения разворотов, экстремумов, есть и специально для этого написанные индикаторы, облегчающие работу трейдера. Конечно, к каждому индикатору нужна еще и голова, но помогают они во многом. Для каждого приёма есть описание, здесь пробой открытия последней красной свечи может означать образование эктремума.
А, может, и нет.

49   _ ЭКСТРЕМУМЫ.png
 

slastV

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
339
Поблагодарили
22
Поинты
0.40
Пол
Муж.
Как вариант можно попробовать определять ценовые экстремумы по определённому отклонению цены от скользящей средней. В этих местах например можно попробовать смотреть дивергенции и при их наличии пробовать торговать в сторону скользящей средней. По идее так и дивера фильтровать можно. Как пример
 

Вложения

  • 2021-09-11_121936.jpg
    2021-09-11_121936.jpg
    321.3 KB · Просмотры: 42
Сверху