Высокий процент успеха на форекс - ловушка

Actor

Участник
Регистрация
3 Май 2018
Сообщения
544
Поблагодарили
220
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Высокий процент успеха на форекс - ловушка


У каждого трейдера есть взлеты и падения, но бывают периоды когда трейдер оказывается прав фактически в любой ситуации. Успех и правильность прогнозов дело хорошее, но еще Джорж Сорос писал, что совершенно не важно прав трейдер или нет, важно сколько он зарабатывает когда прав и сколько теряет на своих ошибках. Новички рынка форекс часто считают, что им крайне необходим высокий процент успешных сделок, но лидеры трейдинга слившие миллирда ошибались только в одной сделки. Это видно, если прочитать истории крупнейших провалов в трейдинге и инвестировании. Так вот в трейдинге доля прибыльных сделок имеет второстепенное значение. Этот показатель можно использовать для привлечения инвесторов, но если быть честным перед собой, то исход всей торговли может решить только одна сделка. Такая сделка может прийти на пике вашего успеха. Так было с Брайаном Хантером проигравшего на сделке по газу более $6 млрд, Джоном Меривезером потерявшим примерно такую же сумму на российском фондовом рынке или Ясуо Хаманаком проигравшего на сделке по меди целое состояние. И таких примеров можно привести очень много.

Часто трейдеры недооценивают влияние успеха на будущий провал. Стратегия или стиль торговли большинства трейдеров основан на получении небольшой прибыли с целой серии сделок, но при этом ставится огромный стоп лосс, либо трейдер вообще его не ставит. Таким образом создается ложное ощущение того, что трейдер просто эксперт в торговле на финансовом рынке. Буквально каждое решение приносит прибыль, но далее одна или две сделки разрушают перспективу стать миллионером через несколько лет. Знакома такая ситуация?

Представьте себе следующую ситуацию:

  • Ваш депозит составляет 1000$
  • Вы зафиксировали прибыль по первой сделке в 10$. Неважно установив тейк профит или вышли в ручном режиме, но стоп-лосс вообще не использовали. Ведь есть уверенность в том, что рынок всегда дает возможность закрыть позицию в небольшой прибыли, которой вам достаточно.
  • Далее закрыли еще 89 таких сделок и заработали 900$. Естественно вы чувствуете себя королем трейдинга и можете даже дополнить свой депозит новыми вливаниями. Так же к вашей торговле могут присоединиться инвесторы. Но далее что-то идет не так и в нескольких сделках вы теряете по 500$, что фактчиески убивает ваш депозит, так как срабатывает стоп аут.
  • Таким образом весь ваш предыдущий труд и успех пошел насмарку. Вся прибыль потеряна и появилось чувство вины.

В то же время многие профессиональные участники финансовых рынок не закрывают даже половины своих сделок в прибыли, но остаются при этом в плюсе. Как это происходит? Они берут в нескольких сделках больше прибыли, чем теряют в серии убыточных. Это позволяет им не попасть в ловушку краткосрочного успеха, которая появляется при частом закрытии множества сделок в прибыли. Это только в фильмах можно увидеть как трейдеры буквально видят рынок насквозь, начинают ловить прибыль на покупках и продажах в рамках одного трендового движения. При этом они ни разу не ошибаются, что приносит просто фантастическую доходность. Такие случаи конечно есть, но этот успех краткосрочный и вероятней всего принесет больше вреда, чем пользы. Ведь вы попадаете в ловушку, которая приведет к дополнительным вливанием денег на ваш счет. В такую ловушку часто попадают и инвесторы, которые не разбираются как именно заработал деньги трейдер. Умеет ли он ловить реальные тренды и берет просто фантастическую прибыль несколькими сделками. Либо он набивает прибыль сотнями сделок, каждая из которых приносит очень низкую доходность. Хотя по примерам с Брайаном Хантером и Джоном Меривезером становится ясно, что высокий процент успеха опасен в любом виде. А иначе как объяснить их многомиллиардные потери всего на одном торговом решении.

Считаете ли вы высокий процент успеха на форекс ловушкой?
Или это путь к безбедному существованию, чтобы не случилось в будущем?
 

Наивный

Участник
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
35,647
Поблагодарили
16,202
Поинты
173.00
Пол
Муж.
В Вашем примере НЕТ про Форекс..всё что Вами описано...это фортс и фьючерс торговля,там такое возможно и желательно.
Мы же в основном на фораксе,где основа торговли...СПЕКУЛЯЦИЯ а не трейдинг,как это учат в выумных книгах.
Спекуляция..это брать СИСТЕМАТИЧЕСКИ малым большое.

И трейдер имеющий рабочую ТС и имеющий депозит в 1-2К баксов,будет гораздо больше в шоколаде,чем позиционщики..что уровни рисуют на графиках.,со своими 10-20К баксов.


У фортс и фьючерс торговцев очень скудный арсенал инструментов для анализа,и не потому что их мало,а потому что сама торговля на этих рынках,это торговля...ОЖИДАНИЯ и Терпеливого страдания за ордера.

На фораксе имея 1К в баксах не взять за месяц,другой 200-300-500 баксов прибыли при должной ТС и хотя бы пары лет в этом рынке..будет средний уровень.

Фьючерс-торговцам когда говоришь...что лучше и надёжнее 1п лотом 1,0 или 100п лотом 0.01,пучат глаза и пыхтят от скрипа мозгов.
Они не понимают ,что цене пофиг анализ на W1 или на M1,важен итог отработки ордера.

На фортс и фьючерс рынках деньги ,если и зарабатывают,то от скрипа мозгов.

На фораксе..зарабатывают при наличии ТС и умении не тормозить и быть лабильным к изменениям ситуаций на графике рабочей пары....


имха:)
 

tredersha

Общаюсь с выгодой
Регистрация
1 Июл 2019
Сообщения
3,073
Поблагодарили
425
Поинты
0.20
Пол
Жен.
Почему это высокий процент успеха на форексе является ловушкой?! Не думаю что это так. Есть трейдеры, которые торгуют сугубо агрессивно и такая торговля приносит им существенную прибыль. Зачем им менять свой стиль торговли, когда и подобная торговля позволяет получать крупный профит на рынке форекс.
 

Mr_Robot

Участник
Регистрация
14 Апр 2018
Сообщения
1,534
Поблагодарили
434
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Все ловушки в голове, внешние события нейтральны, в том числе процент прибыльных сделок.
 

Marinka2707

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Фев 2021
Сообщения
786
Поблагодарили
233
Поинты
2.60
Пол
Жен.
Что то в этом есть. Если хотя бы раз получилось разогнать свой депозит в несколько раз, чувствуешь что можешь заработать все деньги. И даже потом, когда идут потери, все равно веришь, что можешь опять это сделать, что заставляет возвращаться на форекс все снова и снова. В каком то роде форекс - эмоциональная ловушка, иначе люди бы не возвращались сюда после слива депозита.
 

Serghei

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Май 2018
Сообщения
4,840
Поблагодарили
2,746
Поинты
23.20
Пол
Муж.
Что то в этом есть. Если хотя бы раз получилось разогнать свой депозит в несколько раз, чувствуешь что можешь заработать все деньги. И даже потом, когда идут потери, все равно веришь, что можешь опять это сделать, что заставляет возвращаться на форекс все снова и снова. В каком то роде форекс - эмоциональная ловушка, иначе люди бы не возвращались сюда после слива депозита.
думаю что есть что то :) вот для меня при разгонах, или агрессивной торговле главное остановится... из за этого - "что то есть". иначе как правило слив. хотя и профита уже достаточно за день.
Так что слить можно и одной сделкой особенно когда пол дня один профит и ок профит. Так что лучше фиксировать тейк профитом и как бы успокаиваться после серии прибыльных сделок.
и уже на следующий день, лучше вообще забыть что вчера ты был супер удачный трейдер.
а то вчерашняя эйфория может и не выветрится за ночь...
Ну может и у кого то по другому. мой личный опыт показал что лучше все же останавливаться.. что бы это что то что там срабатывает не спустило весь доход да еще и не прихватила почти что весь депозит.
Но должен признать что хоть и не первый год на рынке и вроде должен был бы уже привыкнуть однако чувства офигенные по своей ощущаемости. думаю что многие знают что это такое. :)
 

_Roman_

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Ноя 2018
Сообщения
1,460
Поблагодарили
531
Поинты
15.80
Пол
Муж.
Кто его знает ловушка это или нет. Вопрос больше кроется в собственной значимости и в самовозвышении. Для кого-то 400% в месяц, так сяк. Для кого-то 10% уже пыль до небес. Вопрос о ловушке больше сводится к психологии. Но если человек психологически переоценивает свою персону естественно могут быть коррекции его значимости естественным образом.
 
  • Like
Благодарности: Serghei

Serghei

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Май 2018
Сообщения
4,840
Поблагодарили
2,746
Поинты
23.20
Пол
Муж.
Кто его знает ловушка это или нет. Вопрос больше кроется в собственной значимости и в самовозвышении. Для кого-то 400% в месяц, так сяк. Для кого-то 10% уже пыль до небес. Вопрос о ловушке больше сводится к психологии. Но если человек психологически переоценивает свою персону естественно могут быть коррекции его значимости естественным образом.
если переоцинивает и еще реально делает успехи на этом поприще.. то это айс я бы сказал..
Себя видеть трудно если не очень трудно.. С боку виднее как говориться. Но оно того стоит-пересмотреть себя, и свои амбиции на чем построены.. Если я король - то это ерунда, если чем труднее тем интереснее цели добиться то это айс.. как бы. последнее не про форекс.. а то так можно вообще замудриться с понятием "по сложнее" чем проще тут тем лучше.
на мой взгляд.
 
  • Like
Благодарности: _Roman_

_Roman_

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Ноя 2018
Сообщения
1,460
Поблагодарили
531
Поинты
15.80
Пол
Муж.
Себя видеть трудно если не очень трудно.. С боку виднее как говориться.
Так-то да. Но мы в таком деле где больше говорят цифры сами за себя. Здесь как ни где не нужно о себе думать кто ты и что ты. Достаточно посмотреть на результаты и всё станет ясно. Даже придумывать не нужно. Как правило в любом деле лучшим показателем может быть результат. Трейдинг это не исключение. Хотя, конечно, многие могут думать по другому.
 
  • Like
Благодарности: Serghei

Serghei

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Май 2018
Сообщения
4,840
Поблагодарили
2,746
Поинты
23.20
Пол
Муж.
Так-то да. Но мы в таком деле где больше говорят цифры сами за себя. Здесь как ни где не нужно о себе думать кто ты и что ты. Достаточно посмотреть на результаты и всё станет ясно. Даже придумывать не нужно. Как правило в любом деле лучшим показателем может быть результат. Трейдинг это не исключение. Хотя, конечно, многие могут думать по другому.
мы говорили о психике.. тут цифры не пляшут. тут пляшет эго.. и это не хухры мухры. кто умеет оперировать любой информацией как просто информация - цифры, или как то еще, без эмоциональной нагрузки тот у двери с надписью "Успех" однозначно в первых рядах стоит.
Я говорил о пути к этому - простому восприятию информации.
В общем не каждому удается быстро так точно дойти до таких я бы сказал высот..
хоят может слово и не то... ну как есть. Однако понять кто ты есть на данный момент это уже ок, но этого мало.. Вопрос "как" тут играет большую значимость нежели "что" или "кто" в этом примере.
в общем не просто решить вопрос - "как " достичь хотя бы умения принимать не эмоционально и тот же успех и те же прощеты. что ведут к прибыли..
 
  • Like
Благодарности: Serhius

_Roman_

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Ноя 2018
Сообщения
1,460
Поблагодарили
531
Поинты
15.80
Пол
Муж.
мы говорили о психике.. тут цифры не пляшут. тут пляшет эго.. и это не хухры мухры. кто умеет оперировать любой информацией как просто информация - цифры, или как то еще, без эмоциональной нагрузки тот у двери с надписью "Успех" однозначно в первых рядах стоит.
И да и нет. С одной стороны психика и результат разные вещи. А с другой стороны почему все так много говорят о психологии если она не влияет на результат? Или сказать наоборот, может она очень сильно влияет на результат, раз о ней так много говорят. Вообще-то цеплят по осени считаю. И здесь вполне уместно сказать о психологии как о факторе результата.
 

Serghei

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Май 2018
Сообщения
4,840
Поблагодарили
2,746
Поинты
23.20
Пол
Муж.

_Roman_

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Ноя 2018
Сообщения
1,460
Поблагодарили
531
Поинты
15.80
Пол
Муж.
Результата чего? что то я туплю... не могу понять.. эту вашу фразу.
Не может быть стабильных результатов если человек испытывает дискомфорт. Если скрипач играет и ему что-то не так, это будет слышно. Если художнику что-то не так это будет видно. Так же и трейдеру. Если последний не решит свои проблемы это будет отражаться на циферках. Здесь то же самое. Либо человек справляется с собой. Либо покидает. По другому никак.
 

Serghei

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Май 2018
Сообщения
4,840
Поблагодарили
2,746
Поинты
23.20
Пол
Муж.
Не может быть стабильных результатов если человек испытывает дискомфорт. Если скрипач играет и ему что-то не так, это будет слышно. Если художнику что-то не так это будет видно. Так же и трейдеру. Если последний не решит свои проблемы это будет отражаться на циферках. Здесь то же самое. Либо человек справляется с собой. Либо покидает. По другому никак.
а ну это понятно. спасибо за разъяснения. есть такое понятие - что эмоции сами создают ситуации что бы себя отыграть. Оно как бы идет в разрез с понятием что мы попадаем в определенную эмоцию в зависимости от ситуации.. то есть что то произошло и потому эмоционируем.
Если принять во внимание первую трактовку про то что эмоции сами создают ситуации которые позволяют им отыграться. То как сделать так что бы они не создавали по крайней мере отрицальных ситуаций в жизни чела? вот это и есть вопрос "как". и ответ на него порой тяжелее найти нежели обнаружить что ты подвластен эмоциям таким то..
потому и получает человек дискомфорт, что сам по сути создает его для себя... вопрос для чего? и как он это делает? для себя родного то...
ну и таких вопросов множество.. ответы на них и делают путь любого человека свободнее от своих же тараканов по большому счету..
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Почему это высокий процент успеха на форексе является ловушкой?! Не думаю что это так. Есть трейдеры, которые торгуют сугубо агрессивно и такая торговля приносит им существенную прибыль. Зачем им менять свой стиль торговли, когда и подобная торговля позволяет получать крупный профит на рынке форекс.
Агрессивная торговля, рано или поздно приводит к сливу депозита, поэтому ни какой стабильности в ней нет. То что у трейдеров бывает высокий процент успеха, это может быть и не ловушка, если трейдер правильно себя ведёт, а не впадает в эйфорию, и начинает совершать ошибки.
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,673
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Яркий пример - это в рейтинге памм-счетов, когда какому-то управу очень хорошо везет, у него большая прибыль, инвесторов все больше и больше прибавляется, счет становится миллионником, а потом бац, картина резко меняется, график доходности, который все время шел вверх, превратился в кочергу, доходность свалилась камнем вниз, и кто доливался, инвестировал на просадке, все это слилось вместе со всем счетом.
 

Sergeevich

Общаюсь с выгодой
Регистрация
19 Сен 2019
Сообщения
5,754
Поблагодарили
552
Поинты
0.00
Пол
Муж.
В принципе на рынке совсем не многие добиваются успех и тот, кто хочет попасть в эту маленькую часть избранных успешных, должны очень сильно постараться. Это не так, как в другой сфере, где поболее шансов что человек добьется определенных результатов положительных.
 

Marinka2707

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Фев 2021
Сообщения
786
Поблагодарили
233
Поинты
2.60
Пол
Жен.
В принципе на рынке совсем не многие добиваются успех и тот, кто хочет попасть в эту маленькую часть избранных успешных, должны очень сильно постараться. Это не так, как в другой сфере, где поболее шансов что человек добьется определенных результатов положительных.
Это определённо не так как в другой сфере. Даже при большом желании, усердно изучая рынок и практикуя приобретённые знания, действительно очень сложно выйти на стабильный результат, чтобы перейти на форекс как на основное место работы. И очень немногим это удаётся.
 

_Roman_

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Ноя 2018
Сообщения
1,460
Поблагодарили
531
Поинты
15.80
Пол
Муж.
а ну это понятно. спасибо за разъяснения. есть такое понятие - что эмоции сами создают ситуации что бы себя отыграть. Оно как бы идет в разрез с понятием что мы попадаем в определенную эмоцию в зависимости от ситуации.. то есть что то произошло и потому эмоционируем.
Тут это вообще если посмотреть на предмет того что у нас есть эгоизм и все мы очень сильны обманывать себя, то многое что происходит в жизни вообще идет паралельно. Человек осознанно участвует только десять, а то и того меньше минут в день. У кого-то это может быть что-то такое чего даже не заметно.
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,673
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
На рынке Форекс всегда необходимо быть осторожным, понимать, что если получилось взять большой процент прибыли, то жди той роковой сделки, которая все это накроет медным тазом. Так-что после серии успешных сделок лучше будет уменьшить риск, сократить количество сделок, так-как не может долго продолжаться белая полоса, всегда есть черная. Задача предвидеть черную полосу, в это время посидеть на заборе. Это как человек днем работает, отдыхает, а ночью спит. Так вот черная полоса - это как сон, не нужно в этот период торговать.
 
Сверху