Варианты торговли без индикаторов и их совмещение с техническими инструментами

ustimtat

Общаюсь с выгодой
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
391
Поблагодарили
147
Поинты
16.80
Пол
Муж.
Вот только уровни не всегда отрабатывают как по маслу, как и каналы. Технический анализ как всегда только предполагает, а располагает все по полочкам время. А чтобы понять как работает время, надо определить что на самом деле время? Есть еще выражения, в то же время в том же месте.
К сожалению на форексе очень редко когда все работает точка в точку. В том числе и уровни и каналы. Да - цена может подойти к уровню и прямо пункт- в пункт отбиться от него и уйти на 50 пунктов в другую сторону. Но это редко. Как правило идет пробой ложный, когда цена проходит уровень но не закрепляется\ свеча за ним. И потом не сразу отбивается а еще колбасится какой то период - и надо просто сидеть ждать. Но все равно чаще гораздо эти уровни работают чем не работают.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
1,869
Поблагодарили
536
Поинты
58.30
Пол
Муж.
К сожалению на форексе очень редко когда все работает точка в точку. В том числе и уровни
Вообще-то правильно проведенный уровень, который стал зеркальным, может отрабатываться пункт в пункт (ну или почти - плюс минус один - два). Особенно если разговор об уровнях, которые проводятся как зеркальные, но по тренду.
Хотя, если иметь ввиду не уровень, а зону, то вообще вопросов много не возникает.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
4,707
Поблагодарили
1,318
Поинты
29.00
Пол
Муж.
Обычно грубо трейдера делятся на тех, кто пользуется индикаторами в своей торговле и кто предпочитает голые/лысые графики, т.е. безындикаторные методы. Посмотреть на тех и на других бывает порой весело. Ведь, по сути, и те, и те, берут за основу своей торговли вещи ну совершенно относительные и сказочные.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
9,279
Поблагодарили
748
Поинты
38.20
Пол
Муж.
Обычно грубо трейдера делятся на тех, кто пользуется индикаторами в своей торговле и кто предпочитает голые/лысые графики, т.е. безындикаторные методы. Посмотреть на тех и на других бывает порой весело. Ведь, по сути, и те, и те, берут за основу своей торговли вещи ну совершенно относительные и сказочные.
Не сказал бы так категорично, без индикаторов так не определить, например, разворот, что чаще всего нужно трейдеру, как, к примеру, с самым простым индикатором Rainbow.
Стоит такой на одном из шаблонов, никогда нельзя ошибиться ни с направлением движения цены, ни с разворотом.
И это не относительность и сказочность.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
4,707
Поблагодарили
1,318
Поинты
29.00
Пол
Муж.
Не, это не категорично говорил. Тут вообще что-то категорически утверждать не стоит. Впрочем, как и в любом другом ином деле, чего бы оно не касалось. Люди - они на то и люди. И все великие по истории именно те, кто не слушал толпы и нравоучений, а действовал и делал по-своему.
 
  • Like
Благодарности: Croco

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
2,727
Поблагодарили
445
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Да но есть один момент, когда мы сами статически находим оптимальные параметры.
Ну да, бывает, что мы за долгое время наблюдения за торговым инструментом заметили его волатильность, повадки, поэтому часто на глаза попадались его откаты с определённым количеством пунктов, немного округлив или усреднив можем брать это значение за допустимый стоп-лосс. Кто-то за пробой уровня принимает определённый проход в пунктах, в ТС Экстра для заходного импульса в разворот должны пройти не меньше 56 пунктов.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
2,727
Поблагодарили
445
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Самые вкусные места обычно есть и остаются когда происходит выход из балансов. Эти моменты обычно интересны. Если смотреть среднесрок, то нужно вылавливать места, когда будет движение. Это как раз и есть самое интересное. Обычно движение высокое и очень быстро проходится отрезок, который в интрадее просто не взять. Те кто понимает это обычно и работают в среднесрок.
Не всегда же можно нарваться именно на безоткатное и быстрое движение, иногда такое первоначальное быстрое движение переходит во флет, тогда только время проходит, а прибыли больше не становится. Хотя, конечно, если удастся войти по металлам или фондовым индексам от коррекции, то можно долгое время держать позицию, которая принесёт хорошую прибыль.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
2,727
Поблагодарили
445
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Ну конечно, если нет огромного депозита, к примеру 100к зелена(в моем случае), думать даже о долгосрочной торговли не стоит. 20% годовых к примеру с депозитом 100к, для меня уже будет нормой. Но, покуда такого депо нет, я придерживаюсь варианта исключительно только разгона.
Согласен, возможно, даже и 20 процентов годовых с такого размера депозита многовато, мне бы и 15 процентов было бы за глаза, ведь деньги хорошие выходят и жить можно только за счёт прибыли, причём не нужны будут подработки для поддержания штанов. А так тоже приходится разгонять, поскольку с малым депозитом нет смысла торговать консервативно.
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,654
Поблагодарили
500
Поинты
11.10
Пол
Муж.
Согласен, возможно, даже и 20 процентов годовых с такого размера депозита многовато, мне бы и 15 процентов было бы за глаза, ведь деньги хорошие выходят и жить можно только за счёт прибыли, причём не нужны будут подработки для поддержания штанов. А так тоже приходится разгонять, поскольку с малым депозитом нет смысла торговать консервативно.
Хотя в принципе если иметь такую сумму в целом и по общему 100к, то навряд ли будет правильно их всех вкладывать в форекс. Лучше конечно 10-20% от общей суммы и попытаться делать 100% годовых, это получиться примерно 8% в месяц. Тогда оставшийся сумму можно так же разделить и инвестировать.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
2,727
Поблагодарили
445
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Хотя в принципе если иметь такую сумму в целом и по общему 100к, то навряд ли будет правильно их всех вкладывать в форекс. Лучше конечно 10-20% от общей суммы и попытаться делать 100% годовых, это получиться примерно 8% в месяц. Тогда оставшийся сумму можно так же разделить и инвестировать.
Не будем, как говорится, делить шкуру неубитого медведя, а то помню, как раньше расписывал торговый план и процент прибыли, вплоть до миллиона долларов, но всё это осталось только на бумаге, на деле же торговля могла идти по плану полторы-две недели, а потом просто выбиваешься из графика и уже не получается наверстать упущенное.
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
3,295
Поблагодарили
611
Поинты
23.50
Пол
Муж.
Необходимо рассчитывать на имеющиеся средства, а не планировать на основании того, чего у вас нет. Можно на нескольких маленьких счетах делать прибыль размером со среднюю не столичную зарплату. Вот с этого и нужно начинать, да и не с этого, на старте то счет вообще мизерный, прибыль далеко не существенная.
 
Последнее редактирование:

Andrei3233

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Мар 2020
Сообщения
1,749
Поблагодарили
256
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Торговля без индикаторов набирает популярность то есть уже многое не используют. Профессионалы или снижают до минимума количества индикаторов в своей работе , или же полность от них отказываются. Хотя индикаторы и должны упрощать торговлю, но профи от них постепенно отходят.
Индикаторы по сути редко чем помогают, они просто рисуют движения за ценой. А остальные есть конечно которые наперед сигналы выдают, но доверять только этим сигналам приведет к потере депозита, либо убыткам. Но есть и индикаторы без которых можно и не обойтись.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
2,727
Поблагодарили
445
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Индикаторы по сути редко чем помогают, они просто рисуют движения за ценой. А остальные есть конечно которые наперед сигналы выдают, но доверять только этим сигналам приведет к потере депозита, либо убыткам. Но есть и индикаторы без которых можно и не обойтись.
А как же индикаторы объёмов, фунтпринт, маржинальные зоны, опционный анализ, крупные лимитные приказы? Вроде бы, как это и не совсем привычные нам технические индикаторы, но всё-таки их использование позволяет трейдерам лучше видеть границы рынка, настроение рыночных участников, возможные зоны для коррекции.
 

nvt

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Авг 2020
Сообщения
788
Поблагодарили
171
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Но есть и индикаторы без которых можно и не обойтись.
Как например график цены) это по сути ведь тоже индикатор, так как цена это уже следствие сделок, которые были совершены и привели к изменениям котировок. А без графика ценового, наверное, не обходится ни один трейдер, даже самые заядлые скальперы которые по стакану и ленте торгуют, все равно на график посматривают.
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,654
Поблагодарили
500
Поинты
11.10
Пол
Муж.
Не будем, как говорится, делить шкуру неубитого медведя, а то помню, как раньше расписывал торговый план и процент прибыли, вплоть до миллиона долларов, но всё это осталось только на бумаге, на деле же торговля могла идти по плану полторы-две недели, а потом просто выбиваешься из графика и уже не получается наверстать упущенное.
Ну вы же знаете что все это на уровне теории, гипотезы. Как возможный вариант, проекция возможного будущего, а когда это настанет, это уже будет реальность, действительность и не чему будет удивляться. А если не было проекции на уровне гипотезы, то возможно так и не поступим, не действуем, то и не настанет этот реальность.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
4,707
Поблагодарили
1,318
Поинты
29.00
Пол
Муж.
В принципе как бы разницы нет, как торговать: на индикаторах или без них. Главное, так это то чтобы получалось прибыльно это делать. Лично я больше отдаю предпочтение свечному анализу, для меняя он более понятнен, в отличие от других. Сама торговля строится на связи торговых сессий.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
4,707
Поблагодарили
1,318
Поинты
29.00
Пол
Муж.
Одним из самых оптимальных методов для себя вижу следующее: надо подтянуть знания паттернов, в первую очередь. И вот когда уже будешь с ними в ладах, сможешь более полно оценивать состояние рынка. Т.е. если паттерн на покупку, но не отрабатывает, то, скорее всего, начинается даун-тренд. Как показывает практика.
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,654
Поблагодарили
500
Поинты
11.10
Пол
Муж.
В принципе как бы разницы нет, как торговать: на индикаторах или без них. Главное, так это то чтобы получалось прибыльно это делать. Лично я больше отдаю предпочтение свечному анализу, для меняя он более понятнен, в отличие от других. Сама торговля строится на связи торговых сессий.
Да разницы особо нет. Но, не всем это объяснишь пока те сами не пройдут каждый свой личный опыт и не поймет, что дело не в индикаторах и даже не в методах. Все дело в индивидуальном опыте. У каждого свой опыт и успешный опирается только на свой опыт, если ошибается принимает свои ошибку так, чтобы в следующий раз не повторит. А когда трейдер торгует чужими методами, то виноватом в своих ошибках будет считать того кто создал этот метод, так и не будет расти личный опыт.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
1,869
Поблагодарили
536
Поинты
58.30
Пол
Муж.
Т.е. если паттерн на покупку, но не отрабатывает, то, скорее всего, начинается даун-тренд. Как показывает практика.
Может быть и третий вариант: если паттерн на покупку, но он не отрабатывает, то очень может начаться даун-тренд, но не обязательно. Возможно тренд продолжится но чуть позже, а пока нужно подождать.
Иногда бывает, что и патерн не отработал и в обратку синалов нет, то ордер оставляю для проявления ясности. Потом видно будет или закрыть или бусть болтается дальше.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
4,707
Поблагодарили
1,318
Поинты
29.00
Пол
Муж.
Может быть и третий вариант: если паттерн на покупку, но он не отрабатывает, то очень может начаться даун-тренд, но не обязательно. Возможно тренд продолжится но чуть позже, а пока нужно подождать.
Иногда бывает, что и патерн не отработал и в обратку синалов нет, то ордер оставляю для проявления ясности. Потом видно будет или закрыть или бусть болтается дальше.
Да, такое тоже имеет место быть. Конечно. Да и что говорить, бывает сплошь и рядом. Но о чем нам все это говорит? Это после рассмотрения такого количества вариантов возможного исхода? О том, что тут нечего особо на что-то надеяться. Получиться - хорошо, нет - плохо. Вот два результата, которые можем получить. Ничего не меняется.
 
Сверху