Торговая система нужна для торговли или для...?

[Alexov]

Нет, ни чего я не перепутал. Торговая система основана на определенном методе - это да, но я ещё раз повторяю, я пользуюсь ТС очень гибко. Это с одной стороны защищает от необдуманных рисков, а с другой стороны - помогает взять большую прибыль, чем с фиксированным лотом.

Это у вас оно , наверное, должно быть прописано. А я уже не играю в прописные истины. Трейдер - это индивидуум, а не торговый робот.
И фраза входить в рынок строго по сигналам торговой системы не означает обязательность к исполнению входа. Это означает не выходить за рамки сигналов, если хочется поторговать.

Я вот и говорю что нет у вас стратегии, а есть метод, в котором вы по сути не уверены даже. Если вы начинаете думать входить или нет, когда есть четкий сигнал по ТС, это не торговля а игра в угодайку, сперва хоть статистику наработайте для анализа, чтоб хоть кака-ето уверенность была, если конечно вы ведете дневник, но то такое, с опытом поймете..

 

[Assylbek]

Честно, слежу только за ценой и её производными. Изменение условий в регионе заставляет изменяться направлению цены. Но... Но это не происходит быстро и чаще всего можно увидеть, как происходят изменения. Тем более я вхожу не в самом начале, а когда уже проходит первый возвратный импульс и коррекция к нему.
Потом я узнаю, что в это время когда-то были важные новости.

Тем не менее чтоб знать что именно происходит например в какой момент лучше всего заходить и покупать, то лучше всего знать что там за новости и о чем они, и по ним уже понимать насколько все это долго и серьезно, и где если что нужно будет развернутся.

 

[Александр 3]

Тем не менее чтоб знать что именно происходит например в какой момент лучше всего заходить и покупать, то лучше всего знать что там за новости и о чем они, и по ним уже понимать насколько все это долго и серьезно, и где если что нужно будет развернутся.

Как показывают события последних лет, часто новости противоречивы. Также, вроде бы положительные новости вышли, а негативно влияют на валюту. Ожидали одно, вышло другое. То есть, полностью доверять новостям нельзя, а отсюда - неважно, что там за новости. Просто следить, будут новости или их не будет.

 

[Lemix]

полностью доверять новостям нельзя

На сегодняшнем примере это видно, вышли шикарные экономические данные по Австралии, Евросоюзу, Великобритании, а валютные пары что-то приостановились. Все же локальная техническая пере-купленность играет свою роль. Но это временно все, так-как все же календарные новости везде вышли позитивными.

 

[paukovitch]

Я вот и говорю что нет у вас стратегии, а есть метод, в котором вы по сути не уверены даже.

Прочитайте пожалуйста внимательно то, что я написал выше и не спешите с ответом.
Торговая система подразумевает вариативность (гибкий подход), если вы конечно понимаете о чем это я...
Вообще, чтобы подробно описать все нюансы торговой системы (когда входить, а когда не входить при наличии всех сигналов) нужно слишком много места. Потому что сигналы просты, но существует ещё такое понятие "фильтры", если вы понимаете о чем речь.
Кроме того, моя торговая система подразумевает анализ ситуации на старшем тайме. И когда там появляются все сигналы, я перехожу на младший тайм и жду сигналов для входа там.
Это так более подробно, но в общем.
Так что не спешите умничать в чью-либо сторону, потому что вы не знаете, как другие строят свою работу. Вариантов очень много.

 

[paukovitch]

Тем не менее чтоб знать что именно происходит например в какой момент лучше всего заходить и покупать, то лучше всего знать что там за новости и о чем они, и по ним уже понимать насколько все это долго и серьезно, ...

Если вы считаете, что вам это нужно, значит это составляющая вашей системы анализа и торговли. У меня чуть-по-другому.
Любая рекомендация для трейдеров торгующих относительно небольшой суммой (мы же не торгуем сотнями тысяч баксов) сводится к тому, чтобы идти вслед за "большими деньгами". Если "большие деньги" считают, что в соответствии с ситуацией по какому-то инструменту цена будет расти, то я это увижу в своем терминале. И мне уже не нужно будет заморачиваться и думать: "эта новость ведет к повышению или к понижению?".

 

[Norgu]

Любая рекомендация для трейдеров торгующих относительно небольшой суммой (мы же не торгуем сотнями тысяч баксов) сводится к тому, чтобы идти вслед за "большими деньгами". Если "большие деньги" считают, что в соответствии с ситуацией по какому-то инструменту цена будет расти, то я это увижу в своем терминале. И мне уже не нужно будет заморачиваться и думать: "эта новость ведет к повышению или к понижению?".

Ну соответственно, все ходят идти за большими деньгами, вот только вопрос , вот только хочет ли, тот кто с большими деньгами вести остальных за собой, даже когда система показывает хороший сигнал для открытия позиции, я дума у многих этот сигнал появляется с схожими стратегиями,вот тут то и могут сломать этот сигнал.

 

[paukovitch]

у многих этот сигнал появляется с схожими стратегиями

Ну даже если появляется сигнал у многих, не факт, что все открываются по нему, это во-первых. Во-вторых, глядя на один и тот же график, каждый видит свою картинку. Поэтому один открывается в одну сторону, а другой в другую. Можно ли сказать, что это не правильно?
Нет. Потому что один открывается из расчета часового графика, учитывая, что будет небольшой откат, а другой этот самый откат собирается забрать.
Ну и в-третьих, как вы себе представляете это действие "сломать сигнал"?

 

[Norgu]

Ну и в-третьих, как вы себе представляете это действие "сломать сигнал"?

Когда поступил сигнал на определенное действие по стратегии, и трейдер открывает позицию по нему, вот эту позицию и выбивают по стопу шпилькой импульсно, вроде думается, что были схожие сигналы и все практически и все отработали с прибылью, а тут раз и выбивают, вот и думай потом что и зачем.

 

[paukovitch]

вот эту позицию и выбивают по стопу шпилькой импульсно,

А кто этим занимается? Кто отслеживает ордера трейдеров, чтобы специально выбить их шпилькой? И каким образом можно эту шпильку сделать для конкретно каждого трейдера?
Тем более "шпильки", если и появляются, то в большинстве случаев на самых маленьких временных масштабах.

 

[Norgu]

А кто этим занимается? Кто отслеживает ордера трейдеров, чтобы специально выбить их шпилькой? И каким образом можно эту шпильку сделать для конкретно каждого трейдера?
Тем более "шпильки", если и появляются, то в большинстве случаев на самых маленьких временных масштабах.

Ну наверное тот кто не хочет весть за собой балласт из мелких трейдеров и выбивает их позиции по стопам, не обязательно шпилькой, может и медленно постепенно дойти до стопа, и потом уже развернутся, вот тут и думается может ТС дала сбой, но если посмотреть историю то такие сигналы со схожей ситуацией, отрабатывались с прибылью.

 

[Sergeevich]

А кто этим занимается? Кто отслеживает ордера трейдеров, чтобы специально выбить их шпилькой? И каким образом можно эту шпильку сделать для конкретно каждого трейдера?
Тем более "шпильки", если и появляются, то в большинстве случаев на самых маленьких временных масштабах.

Я думаю никто таковым не занимается уж точно, чтобы отслеживать еще кого-то там. Потому что в принципе это технически сделать крайне сложно, продумать это все дело, да и котировки всегда можно сверить с другими брокерами и ресурсами. То есть как бы маневра мало в этом направлении.

 

[paukovitch]

Вы можете сказать что за торговая система должна быть? Какой она должна быть? Что в нее входит?

Я всегда понимал, что чем точнее вход, тем меньше потерь. Поэтому я хотел построить систему на основании точного входа. И тут есть три варианта: на основании скользящих (линии и каналы), наклонные прямые линии (трендовые и каналы) и горизонтальные.
Из всех трех, самыми убедительными для меня стали горизонтальные уровни, которых тоже масса разновидностей. И из этой массы, самыми подходящими я нашел уровни спроса и предложения.

 

[11bish]

По сути, тс - больше для самоуспокоения. Т.е. в этом случае будешь считать, что вход был сделан по неким правилам, которые как бы могут дать приоритет в выборе направления сделки. Но так ли это? Одних этих правил же недостаточно. Нужно еще , чтобы рынок был с ними согласен. И вот тут получаются храбли большие.

 

[paukovitch]

Одних этих правил же недостаточно. Нужно еще , чтобы рынок был с ними согласен. И вот тут получаются храбли большие.

Любой метод торговли в первую очередь строится на том, с чем рынок согласен изначально, ну или может согласиться.
Например, если цена ушла далеко вверх и уже выше хаев, то очень маленькая вероятность в том, что рынок согласиться с тем, что цена уйдет ещё дальше. Конечно, такую вероятность исключать нельзя, но зачем её стараться использовать, если эта вероятность очень мала.
Поэтому, обычно, трейдеры строят свою торговую систему, не ожидая, согласиться с ней рынок или нет. Часто используется аналогия с поездом, поэтому нам нужно просто не ошибиться с посадкой в нужном направлении.
И если часто получается сесть не в том направлении, значит, возможно, нужно пересмотреть метод анализа.

 

[11bish]

если цена ушла далеко вверх и уже выше хаев, то очень маленькая вероятность в том, что рынок согласиться с тем, что цена уйдет ещё дальше

А как же торговый подход, построенный на пробитии канала флета? Когда максимальный откат, что ожидается, ограничивается пробитым уровнем канала, после чего ожидается продолжение движения? Да и вообще, если цена выстрелила из флета, это еще большой вопрос, куда она долетит. Нет?

 

[paukovitch]

А как же торговый подход, построенный на пробитии канала флета?

Если это флет на глобальных хаях, который пробивается в сторону дальнейшего движения ещё выше, то я очень поостерегся бы входить на пробой. Разве что цена пробила канал и закрепилась выше и там консолидируется, и на младших таймах появляется сигнал,... да и то... Лучше найти рынок с лучшими условиями, или в крайнем случае посидеть вне рынка, чем попасться на очень мощный отскок.

 

[paukovitch]

Когда максимальный откат, что ожидается, ограничивается пробитым уровнем канала, после чего ожидается продолжение движения?

Ну в этом случае вообще "без базара"... Если откат дошел до уровня пробоя, то я (в этом случае) вхожу без подтверждения но со стопом.
Но это же не относится к экстремумам?
Вернее скажем по-другому... Как делаю я на экстремумах...
Если был отскок от уровня экстремума и цена возвратилась к нему или около, и опять делает разворот+канал-коррекцию+пробой и возврат к пробою, то это вообще самый лакомый кусок для меня. В этом случае можно поставить ордер с коротким стопом и просто ждать. Конечно могут стопы и сбиться, но это уже вопрос техники.
При таком входе получается очень хорошее соотношение стоп\профит.

 

[Sergeevich]

Конечно же для торговли, а для чего же еще? Не просто так о нем столько говорят везде, значит она залог успешной торговли и без нее никуда на рынке. Без системы здесь можно только урвать профит случайно и все, о долгосрочной прибыли речи идти и не может.

 

[GB1]

Обобщим: Торговая система нужна для торговли? Да.
Торговая система нужна для сиюминутного входа в рынок? Нет.

Я это вижу так, нужно разграничение, система – это некий набор элементов, которые дают определенные знание о рынке. И нужен алгоритм торговый, тоесть порядок действий как в анализе так и в процессе совершения трейдов. Система одна, а алгоритмов может быть несколько, для работы в тренде, в боковике, для совершения сделок против тренда, в боковике по тренду и против тренда и тд. Иначе получается что паттернов вроде всего пара, но срабатывают всегда по-разному