Слив(ы) депозита-депозитов. Рекомендация.

[Михаил]

а как ее выработать? эту самую эмоциональную дисциплину? если она является по сути инстинктом? а с ними дело как то не просто получается делать.

Согласен, каждый человек наделен такой чертой характера, как жадность. Для того, чтобы управлять этой чертой своего характера, человеку необходимо ее осознать, затем понять, чем она вызвана, агрессией или страхом. И не надо с ней бороться, подавлять ее, надо научиться ею управлять.

 

[Serghei]

Согласен, каждый человек наделен такой чертой характера, как жадность. Для того, чтобы управлять этой чертой своего характера, человеку необходимо ее осознать, затем понять, чем она вызвана, агрессией или страхом. И не надо с ней бороться, подавлять ее, надо научиться ею управлять.

думается что страхом. агрессия возникает из за страха. так что по любому из за страха. только вот понять что за страх такой уж не просто, на сколько мне кажется. по сути он один- страх смерти.. но дробится как бы на многочисленные проявления... но он один- для эго даже в мелочах если не право оно то это смертью пахнет ( для него конечно.) вот и мечется.... как бы .
с опытом - потеряв то что боялось несколько раз уже как бы стушевывается - типо ну не всегда и смерть то... однако какая то часть эго все же умерла... если можно так сказать. так вот и умирает потихоньку - часть за частью. кто то может почти сразу все его умереть .... но это опасно все же ..... ну кому как.
Бороться с эго - себе дороже.. как ни крути.. а вот сотрудничать да можно и нужно.. если можно так сказать. Оно - "плохое" - если уж сильно эгоистично,
а так ум не эгоистичный по полной программе вполне себе замечательный инструмент.. Оглянитесь вокруг - все что создано- дома, мебель и тому подобное его творение по большому счету..
мощная штука.. если разбираться. так что лучше с ним не ссорится.
делает что умеет. а вот научить - новому отношению к торговле или еще чему..
что бы была мотивация у него или очень уж нравилось.. как то так. то тогда он очень даже дружественный и способен как бы чудеса вытворять ... ну не то слово вытворять ну как то так.. в общем я думаю понятно.
есть такое понятие - разумный эгоизм.. вот его внедрять можно и нужно.
тогда все и ок.

 

[Наивный]

Сливать надо красиво и прям что бы искрило(с)
Ну а если серьёзно..то слив депозита в большей мере это признак скажем форекс "глупости" трейдера.
Как так нужно работать по своей ТС,что бы доводить свои денежки до прости ,где всё алескапут денежкам.

ТС,это не набор хотелок,а систематизированные аргументы открыть ордер.

Форекс-это СПЕКУЛЯЦИЯ,так и спекулировать лучше по тренду,а не ловить развороты и прочую беллетристику,типо от этого уровня!? отбится обязан цена..

Цена никому ничего не обязана...это системный хоть и хаос,но подчинён математике.
Паттерн-это и есть математика..с фибой ли он отмечен или какими другими чёрточками на графике..
Пивот более менее практичный вариант уровней,ну ещё фракталы....так надо смотреть всегда при открытии ордера..куда и на сколько возможно против нас....вот тогда мысль о сливе и исчезнут,когда есть системность в работе а не желание предугадать ход цены...


имха

 

[Marinka2707]

Если вы новичок и слили депозит, то лучший вариант - это торговля на демо счёте, пока не будет положительный результат, к примеру, за месяц. Иначе это может повторится ещё и ещё раз. Если после слива сразу же пополнять торговый счет и пытаться отыграть убытки, то можно очень быстро опять его потерять.

 

[Serghei]

Если вы новичок и слили депозит, то лучший вариант - это торговля на демо счёте, пока не будет положительный результат, к примеру, за месяц. Иначе это может повторится ещё и ещё раз. Если после слива сразу же пополнять торговый счет и пытаться отыграть убытки, то можно очень быстро опять его потерять.

Демосчет оно как бы логично для новичка в принципе. И это не пару месяцев, на мой взгляд. Год а лучше два. Кто выдержит этот срок вопрос.
Однако есть такое мнение, что профессионалом становятся более менее если занимаются этим делом минимум два года. А что такое профессионал? это тот кто получает деньги за свою работу.
Слив депозита как бы не предполагает зарабатывание.
С другой стороны, два года поработать на демо счете, это пройти все сезоны на форекс, если говорим о форекс рынках, а это уже опыт как ни крути. И на практике приобретенный. Так что лучше все же новичку набраться терпения и учится на демо года два.. Время даром не пройдет, а вот иллюзии могут и пройти.

 

[Serghei]

Сливать надо красиво и прям что бы искрило(с)
Ну а если серьёзно..то слив депозита в большей мере это признак скажем форекс "глупости" трейдера.
Как так нужно работать по своей ТС,что бы доводить свои денежки до прости ,где всё алескапут денежкам.

ТС,это не набор хотелок,а систематизированные аргументы открыть ордер.

Форекс-это СПЕКУЛЯЦИЯ,так и спекулировать лучше по тренду,а не ловить развороты и прочую беллетристику,типо от этого уровня!? отбится обязан цена..

Цена никому ничего не обязана...это системный хоть и хаос,но подчинён математике.
Паттерн-это и есть математика..с фибой ли он отмечен или какими другими чёрточками на графике..
Пивот более менее практичный вариант уровней,ну ещё фракталы....так надо смотреть всегда при открытии ордера..куда и на сколько возможно против нас....вот тогда мысль о сливе и исчезнут,когда есть системность в работе а не желание предугадать ход цены...


имха

да глупость эта - как вы пишете у всех случается. лично я не знаю ни одного трейдера который бы хоть раз не сливал свой депозит в ноль.
стратегия, дисциплина понятное дело - без них и садится торговать - лучше в казино сходить. Однако психология, та еще фишка, и вот из за нее сливы бывают или минимум потери коллосальные для депозита у всех, даже профессионалов. Та еще тема, на мой взгляд.
Если рассуждать логически то слив при нормальном депозите и соблюдении мм не возможен ни теоритически ни практически. Попробуйте слить депозит хотя бы за месяц с депозитом в 1000 долларов и лотом 0.01 - думаю что не получится. правда и доходы не айс с такими лотами..

 

[tredersha]

Если вы новичок и слили депозит, то лучший вариант - это торговля на демо счёте, пока не будет положительный результат, к примеру, за месяц. Иначе это может повторится ещё и ещё раз. Если после слива сразу же пополнять торговый счет и пытаться отыграть убытки, то можно очень быстро опять его потерять.

Никогда не слушайте тех людей, которые вам советую после слива торгового депозита перейти на демо счет и попробовать некоторое время поторговать там. Это ошибочное мнение - если на демо счете и получится торговать в профит, то после перехода на реал ситуация в корне поменяется и не в лучшую сторону.

 

[Serghei]

Никогда не слушайте тех людей, которые вам советую после слива торгового депозита перейти на демо счет и попробовать некоторое время поторговать там. Это ошибочное мнение - если на демо счете и получится торговать в профит, то после перехода на реал ситуация в корне поменяется и не в лучшую сторону.

ну не всегда и в худшую сторону. кто как обучался на демо счетах. есть примеры после двух лет обучения за три четыре месяца показывали отличную торговлю, я бы сказал даже очень отличную. в общем я думаю что за два года, вполне себе может созреть ощущение что это настоящие деньги что ли... на демо то счете.. с трудом такое представляется но все же. и переход на реальный счет не является уже очень уж стрессовым. Однако всегда или очень часто такой переход все же достаточно эмоциональный может и на короткий срок но все же..
да и потом о ком говорим? если слил новичек.. это одно. если слил более менее нормальный трейдер это другое. да второму демо не пойдет да он и не сядет за него.. ну слил... и что? новый счет откроет.. а если говорим о новичке.. который не умеет по сути ничего и месяц или неделю торгует то да на демо следует идти. дешевле себе же и будет..

 

[Наивный]

О чём спор Коллеги!?

Слив депозита само по себе непрятное занятие.

У новичков и оптимистов в начале пути спекуляции чаще всего это от неумения обуздать свой "умище" что всегда уверен что он то уж точно умнее кукла.

Со временем большинство понимает,что умным на фораксе не очень то порой и нужно быть.

Быть надо внимательным,умеющим логику хода цены на графикке загнать в понятный вариант (паттерн) и эксплотить его по полной.

А умный\не умный трейдер..знает он логорифмы или знает что имел ввиду пикассо в психоделических выбраках своего мозга..зачем.

Форекс-это так же как копать от забора до обеда...надо уметь лопату правильно держать в руках и знать основные приёмы копки и отбрасывания грунта,ну и что бы мозоли раньше времени не набратся.

Сливать депозит при сумме выше 1-5К....это уже не форсмажор,а самая настоящяя махровая глупость любого трейдера.И от этого,от глупости ни кто не застрахован...

Деньги на депозите призваны приводить такие же денежки но нам на вывод себе в кошелёк.
А слив-это просто один из способов оказатся глупцом по своему желанию.



Наличие РАБОЧЕЙ ТС(а не эти мифические уровни-когда типо дойдёт,типо отобьётся,типо рынок там задумается и послушается трейдера)..вот когда меньше глупостей такого типа будет в инструментарии трейдера...тогда и сливов не будет.

имха

 

[ustimtat]

ну не всегда и в худшую сторону. кто как обучался на демо счетах. есть примеры после двух лет обучения за три четыре месяца показывали отличную торговлю, я бы сказал даже очень отличную. в общем я думаю что за два года, вполне себе может созреть ощущение что это настоящие деньги что ли... на демо то счете.. с трудом такое представляется но все же. и переход на реальный счет не является уже очень уж стрессовым. Однако всегда или очень часто такой переход все же достаточно эмоциональный может и на короткий срок но все же..
да и потом о ком говорим? если слил новичек.. это одно. если слил более менее нормальный трейдер это другое. да второму демо не пойдет да он и не сядет за него.. ну слил... и что? новый счет откроет.. а если говорим о новичке.. который не умеет по сути ничего и месяц или неделю торгует то да на демо следует идти. дешевле себе же и будет..

Два года обучения на демо счете? Это он сам себя обучал или его кто то обучал? ну не могу себе представить что человек два года, пусть не каждый день, пусть по 2 часа через день торговал на демо счете? Не знаю - это надо либо совсем быть упертым и мозолить себе руки в пустую, или ...... Правильно говорят - как не убеждай себя на демо счете что это реальные деньги - это все равно не то. Ничто не может заменить реальный счет.

 

[Serghei]

Два года обучения на демо счете? Это он сам себя обучал или его кто то обучал? ну не могу себе представить что человек два года, пусть не каждый день, пусть по 2 часа через день торговал на демо счете? Не знаю - это надо либо совсем быть упертым и мозолить себе руки в пустую, или ...... Правильно говорят - как не убеждай себя на демо счете что это реальные деньги - это все равно не то. Ничто не может заменить реальный счет.

не может конечно .. но первое свидание с реальностью, может помочь провести спокойнее. Этот пример на счет двух лет на демо, меня тоже поразил. Человек занимался как утверждает с наставником, что уже само собой предполагает серьезный настрой ученика заняться трейдингом, ну по крайне мере так представляется. А вот результаты которые дала реальная торговля просто поразительные, это более 20 000 долларов рост депозита со 150 долларов за три четыре месяца... ну это по памяти. Впрочем он не единственный такой как бы с демо с подобными сроками, правда единственный что мне попадался с подобным успехом за такое время, да еще с малым депозитом, да еще и сразу почти что с демо счета.
демо не работа в пустую если решаются задачи, в основном в освоении стратегии до можно сказать автоматического исполнения, или еще каких то навыков, паттернов.

 

[Наивный]

Мы в ответе,за тех ,кого прикормили....

Когда слил остров(депозит) ,а чаровницы остались...

Спойлер

Вот и с депозитом так же...помнить надо,что он нам доход даёт МАТЕРИАЛЬНЫЙ,а не удовольствие почесать гондурас от мысли что мы "умны..талантливы..и кукл одной левой на гипсе" побороть можем.



имха

 

[Serghei]

Вот и с депозитом так же...помнить надо,что он нам доход даёт МАТЕРИАЛЬНЫЙ,а не удовольствие почесать гондурас от мысли что мы "умны..талантливы..и кукл одной левой на гипсе" побороть можем.
имха

Читал когда то , лет так 5 назад если не больше книгу одного трейдера, известная личность в мире торговле, по книгам так точно.. не помню как величали его. ну не суть..
Был поражен одной его фразой, на изусть не помню но смысл был таков что он каждый день, перед тем как сесть за компьютер и открыть терминал - молится. На полном серьезе. Так и писал. Молитва заключалась в том, если верно помню, что бы Господь уберег его от его гордыни. Это о гипсе и одной рукой побороть кукла. это не новичок, это профессиональный трейдер, еще и обучающий других как я помню. И тот подходит к рынку с уважением, и на вы с куклом. Так что выеживаться с ним не получится - с рынком то...
и ему все равно опытный ты трейдер или нет.. умный ты или не очень..
Так что правы вы г-н Наивный как ни крути... респект да еще и за спойлер такой ...

 

[tredersha]

Когда слил остров(депозит) ,а чаровницы остались...

Привет, Наивный! А почему вы называете депозит словом "остров"?! Вы проводите какие-то параллели между торговлей и необитаемым островом?! Мне кажется все мы трейдеры рано или поздно сливаем свои торговые депозиты. Кто-то сливав в самом начале своего трейдерского пути, а кто-то продолжает сливать и сейчас.

 

[Наивный]

Привет, Наивный! А почему вы называете депозит словом "остров"?! Вы проводите какие-то параллели между торговлей и необитаемым островом?! Мне кажется все мы трейдеры рано или поздно сливаем свои торговые депозиты. Кто-то сливав в самом начале своего трейдерского пути, а кто-то продолжает сливать и сейчас.

Да это старенький симуляк для трейдеров...
Раньше была присказка к любому граалю что пропихивали трейдерам гуру\гурихи...
Типо купишь остров,нагонишь туда чаровниц,ну или без них только с с женой\мужем,но главное без тёщи\свекрови и будешь в домашнем казино выигрывать сам у себя..наслаждаясь ничегонеделанием.

Слив депозита-это типичная ошибка трейдера,считающего себя умнее всех.
Это усреднение,это лока,это доливки,это е на всю коклету на балду...вообщем об этом знает КАЖДЫЙ трейдер,но всё равно верит,что он уж точно умнее всех.

Трейдер работающий СИСТЕМНО по ТС и не допускающей в своей работе тупую фразу..А если я угадал и это разворот...обычно по пятницам профит снимает,а в субботу обычно если не в тарелке салата просыпается,то хотя бы радует семью доходом на жизнь приличнуу в пределах дохода.


имха

 

[_Roman_]

Кто как к этому относится. Я очень много терял. По началу конечно, работал хорошо. Но ничего не понимал. Потом был период, когда я решил научиться. Почти каждую неделю несколько месяцев не вылезая из за компьютера я терял счёт. Потом потихонечку начал выравниваться. Сейчас могу потерять. Но это больше уже от работы или проблемы в семье. Прошлый год с короновирусом показал, можно устойчиво жить только с этого дела. Но не значит что сливов не было. Перед новым годом потерял крупную сумму. Но сейчас уже держусь за каждый цент. Чем больше времени проходит тем реже теряешь.

 

[Serghei]

Чем больше времени проходит тем реже теряешь.

опыт штука серьезная. да и гордыня уходит потихоньку на задний план- типа я сейчас .... ну как Наивный пишет...
Потому и говорят - время лечит все. иногда вообще, как рассказывал один трейдер- сливаешь, не получается может и годами а потом бац- что то понял трейдер и уже пошел рост депозита. опыт это практика-или сознательно что либо отрабатываешь и отрабатываешь, или со временем тихой сапой как говорится - все равно придешь к подобному пониманию. Редко кто долго трудится в чем либо -и у него вообще не получается ничего. Время и труд - все перетрут.

 

[ustimtat]

не может конечно .. но первое свидание с реальностью, может помочь провести спокойнее. Этот пример на счет двух лет на демо, меня тоже поразил. Человек занимался как утверждает с наставником, что уже само собой предполагает серьезный настрой ученика заняться трейдингом, ну по крайне мере так представляется. А вот результаты которые дала реальная торговля просто поразительные, это более 20 000 долларов рост депозита со 150 долларов за три четыре месяца... ну это по памяти. Впрочем он не единственный такой как бы с демо с подобными сроками, правда единственный что мне попадался с подобным успехом за такое время, да еще с малым депозитом, да еще и сразу почти что с демо счета.
демо не работа в пустую если решаются задачи, в основном в освоении стратегии до можно сказать автоматического исполнения, или еще каких то навыков, паттернов.

Первое что приходит в голову, когда говорят что человек два года проходил обучение - то это представляется что товарищ два года с 9 до 15 каждый день ходит на занятия и упорно занимается. Может такое быть? Думаю нет, потому что надо работать и два года за что то жить, и что учитель не будет одного человека вот так два года тратить время. Скорее всего это какой то факультатив, по два часа в вечернее время два-три раза в неделю. Но пусть даже и так. Два года - очень много. Ну а успехи - ну может быть, почему нет.

 

[Serghei]

Первое что приходит в голову, когда говорят что человек два года проходил обучение - то это представляется что товарищ два года с 9 до 15 каждый день ходит на занятия и упорно занимается. Может такое быть? Думаю нет, потому что надо работать и два года за что то жить, и что учитель не будет одного человека вот так два года тратить время. Скорее всего это какой то факультатив, по два часа в вечернее время два-три раза в неделю. Но пусть даже и так. Два года - очень много. Ну а успехи - ну может быть, почему нет.

два года это ни о чем... практически для того что бы уметь постоянно и стабильно зарабатывать. как он там занимался. часами или время от времени я не знаю. Работал где то наверное еще, жить то надо на что то. Обучение по разному проходят. Но вот была в свое время одна женщина она торговала на минутках, хороший лот и отложки, так вот успешно торговала, и стала преподавать...
стоило 500 долларов первый этап. уже не помню что там к чему с этими этапами. но год сидели на демке... это точно. и кто не сдавал там практику, уж не знаю, что к чему с этой практикой, платили повторно если хотели все же освоить ее стратегию. Как то вышло, что я следил за ее курсами и учениками, отзывы не помню.. уже.. в общем люди платили и за повторное прохождение если уж не прошли за первый раз. и опять получается год на демке.
из личного опыта, я самоучка... но будь в мое время когда я начинал кто то подобный как Герчик, эта женщина, или еще кто я бы пошел и год бы тарабанил на демо счете. Надо два - два бы тарабанил. Я за время своего обучения самостоятельного столько слил, что мог пройти какие хочешь курсы.
Но мне не попадались мастера такого уровня... пришлось самому платить рынку за обучение.. временем и деньгами. так что 2 года - это тьфу если разобраться. то чему научишься или что за навыки приобретешь без лишних исканий, и лишней болтовни вокруг этого бизнеса, стоят этого времени.
И потом вузы 5 лет учат специалистов и толку? зарплата еще та, и специалист еще тот получается. и не жужжат как бы. а тут в трейдинге два года и будешь более менее гарантированно получать куда больше той зарплаты что выпускники вузов. Форекс или торговля на биржах, это не два пальца об асфальт.
однако когда все же приходит понимание - что все же два пальца"-- попахать приходится не один год.. а это нервы , деньги потерянные и так далее.
Наверное стоит отметить, что есть люди, которые как то очень быстро торговлю понимают, я лично таких знаю.. например школьник в моем дворе..
вообще меня поражает.. ходит в школу ибо так надо. года два наверное уже семью кормит. вот как он так все быстренько понял? я не знаю... ему и 18 нет еще.. на маму счет открыл... в общем кукла обувает.
все мы разные, это факт.. но в среднем лет 5 статистика говорит надо тредеру что бы вышел на стабильную прибыль.. от своей торговли.

 

[otabik]

Кто как к этому относится. Я очень много терял. По началу конечно, работал хорошо. Но ничего не понимал. Потом был период, когда я решил научиться. Почти каждую неделю несколько месяцев не вылезая из за компьютера я терял счёт. Потом потихонечку начал выравниваться. Сейчас могу потерять. Но это больше уже от работы или проблемы в семье. Прошлый год с короновирусом показал, можно устойчиво жить только с этого дела. Но не значит что сливов не было. Перед новым годом потерял крупную сумму. Но сейчас уже держусь за каждый цент. Чем больше времени проходит тем реже теряешь.

У меня был такой период, когда терял депозит, то начинал плотно учится, новые стратегии там или метод новый, через некоторое время когда все стабилизировалось, то опять происходил слив, но потом стал просто разбираться в ошибках сделанных при торговле, и такой подход получился эффективней.