Разница между аналитиком и трейдером

[alekmosk]

Не благородное это дело предсказывать движение цены ,да и вообще это не реально,здесь вероятность 50/50 .Можно также предсказывать дальнейшее движение подбрасывание монеты ,так же при соблюдении риск-менеджмента можно зарабатывать.Только заметил одну закономерность,только предскажешь движение цены,так она сразу идёт в обратную сторону,не зря говорят,деньги любят тишину.

Так а Вы не озвучивайте свои прогнозы, или предсказывайте движение, а торговую позицию открывайте в обратную сторону - это иногда идеальная точка входа получается, но это потом по истории видно. Обидно, когда в такую полосу попадаешь и не можешь выбраться, хоть и в самом деле торговать в обратку.

 

[paukovitch]

Не благородное это дело предсказывать движение цены ,да и вообще это не реально,здесь вероятность 50/50 .Можно также предсказывать дальнейшее движение подбрасывание монеты

Можете ли предсказать "появление" дождя? Сидя в закрытой комнате ваше предсказание будет 50 на 50. А если вы выйдете на улицу и увидите тучи, то на предположение, что пойдет дождь, вероятность увеличивается.
Точно так же и с рынком. Вероятность 50 на 50, это если вы вообще ни чего не знаете.
Вероятность увеличивается, если вы действуете св соответствии с полученным опытом, который имеет положительное ожидание.

 

[Михаил]

Ну аналитик зачастую просто теоретик не более того. Нет конечно есть и практикующие аналитики, но я не думаю, что их много. Основная масса сосредоточена не на торговле, а на самом анализе, у них это хорошо получается, а торговлей пусть занимаются сами трейдеры уже.

Да, языком болтать – это вам не мешки ворочать. Аналитик предсказывает направление цены. Нередко аналитик предсказывает альтернативное развитие событий, тем самым, как бы стра*** себя, и не неся никакой ответственности. Типа поболтал языком. А трейдеру приходится принимать решение, и нести за него материальную ответственность.

 

[Livandos]

Да, языком болтать – это вам не мешки ворочать. Аналитик предсказывает направление цены. Нередко аналитик предсказывает альтернативное развитие событий, тем самым, как бы стра*** себя, и не неся никакой ответственности. Типа поболтал языком. А трейдеру приходится принимать решение, и нести за него материальную ответственность

соглашусь, есть такая работа языком просто болтать при этом не торговать и не испытывать риски и психологические издержки. Кто то писал что аналитики это слившиеся трейдеры которым нужно двигать рынок в нужную сторону и трейдеров. Если платят нормально почему бы и нет. Заметил что в крупных компаниях так все и есть, но за все не скажу. Тут каждый сам себе и аналитик и трейдер.

 

[iura2674]

Можете ли предсказать "появление" дождя? Сидя в закрытой комнате ваше предсказание будет 50 на 50. А если вы выйдете на улицу и увидите тучи, то на предположение, что пойдет дождь, вероятность увеличивается.
Точно так же и с рынком. Вероятность 50 на 50, это если вы вообще ни чего не знаете.
Вероятность увеличивается, если вы действуете св соответствии с полученным опытом, который имеет положительное ожидание.

Психология большинства приводит в движение цену. Соберите миллионы людей со всего мира, дайте им доступ к компьютеру и возможность открывать сделки на покупку или продажу. Это и есть трейдинг. Конечно, получение прибыли от движения цены уже совсем другое дело. Именно мы должны решить, будет ли данный инструмент торговаться выше или ниже. По сути все действия участников рынка отражены в движении цены на графике.

 

[iura2674]

соглашусь, есть такая работа языком просто болтать при этом не торговать и не испытывать риски и психологические издержки. Кто то писал что аналитики это слившиеся трейдеры которым нужно двигать рынок в нужную сторону и трейдеров. Если платят нормально почему бы и нет. Заметил что в крупных компаниях так все и есть, но за все не скажу. Тут каждый сам себе и аналитик и трейдер.

Даже неопытные или начинающие трейдеры могут научиться дневной торговле в кратчайшие сроки, и для начала торговли вам не потребуется много капитала. Сосредоточьтесь на том, чтобы освоиться с различными типами доступных торговых инструментов и активов. Затем найдите или разработайте свою торговую стратегию.

 

[paukovitch]

Да, языком болтать – это вам не мешки ворочать. Аналитик предсказывает направление цены. Нередко аналитик предсказывает альтернативное развитие событий, тем самым, как бы стра*** себя, и не неся никакой ответственности. Типа поболтал языком. А трейдеру приходится принимать решение, и нести за него материальную ответственность.

Ну, альтернатива появляется в случае (например) пробития опорного уровня в обратную сторону. Ведь не всегда мы видим большую вероятность в какую-то одну сторону. При приближении к ранее пробитым уровням цена может опять отскочить, а может и пройти его совсем не заметив. Поэтому трейдер, если он конечно ориентируется на этот анализ, сам решает, что ему делать, при определенных движениях возле указанного уровня.

 

[paukovitch]

хоть и в самом деле торговать в обратку.

Я сейчас торгую в обратку.
Не совсем конечно в обратку но на первый взгляд так и похоже. Я открываю позицию в направлении старшего тренда, но на младшем движение идет в обратку ( это коррекция). При достижении определенных уровней в коррекции, я предполагаю, что она на этом уровне заканчивается. Иногда, я не дожидаюсь подтверждения, но часто жду реакции на видимый уровень.

 

[iura2674]

Я сейчас торгую в обратку.
Не совсем конечно в обратку но на первый взгляд так и похоже. Я открываю позицию в направлении старшего тренда, но на младшем движение идет в обратку ( это коррекция). При достижении определенных уровней в коррекции, я предполагаю, что она на этом уровне заканчивается. Иногда, я не дожидаюсь подтверждения, но часто жду реакции на видимый уровень.

Если по какой-то причине вы все же упустили свою точку входа, тогда просто забудьте о ней. Нет смысла преследовать рынок и нарушать свои правила торговли, чтобы потом жалеть об этом.Вы все равно сможете поймать все движения на рынке. В зависимости от вашей торговой стратегии одни рыночные условия будут для вас подходящие, а некоторые – совсем нет. К примеру, если вы предпочитаете торговать по тренду, вы не будете пытаться ловить вершину или дно трендового движения.

 

[Marinka2707]

Если по какой-то причине вы все же упустили свою точку входа, тогда просто забудьте о ней

Или можно поставить лимитный ордер, где вы пропустили вход. Очень часто цена возвращается , чтобы потом с большей силой идти в противоположную сторону. Ну а если не зашли вовремя, а цена прошла пунктов 30, то заходить уже опасно. Стоп будет очень большой и рисковать так не надо.

 

[iura2674]

Или можно поставить лимитный ордер, где вы пропустили вход. Очень часто цена возвращается , чтобы потом с большей силой идти в противоположную сторону. Ну а если не зашли вовремя, а цена прошла пунктов 30, то заходить уже опасно. Стоп будет очень большой и рисковать так не надо.

Да ,можно и лимитным ордером торговать ,согласен с вами.Только у меня очень часто лимитный ордер срабатывало по стоп-лоссу и цена уходила далее в мою сторону. Отдаю предпочтение работать по рынку ,дождаться когда сформируется паттерн и уже входить в сделку,хотя знаю некоторых трейдеров ,неплохо отрабатывают у них лимитные ордера.

 

[alekmosk]

Я сейчас торгую в обратку.
Не совсем конечно в обратку но на первый взгляд так и похоже. Я открываю позицию в направлении старшего тренда, но на младшем движение идет в обратку ( это коррекция). При достижении определенных уровней в коррекции, я предполагаю, что она на этом уровне заканчивается. Иногда, я не дожидаюсь подтверждения, но часто жду реакции на видимый уровень.

Так и необходимо торговать по уму. Очень много учителей начали пудрить мозги начинающим трейдерам со своими торговыми системами, по которым неважно направление тренда, а только стоит обращать внимание на сигналы по системе и торговать в ту сторону, а по классике нужно дожидаться окончания отката против тренда и вставать по тренду.

 

[paukovitch]

Очень много учителей начали пудрить мозги начинающим трейдерам со своими торговыми системами, по которым неважно направление тренда, а только стоит обращать внимание на сигналы по системе и торговать в ту сторону

Я так понял, что в этом случае учителя не говорят, что обязательно нужно учитывать фильтры, которые отсеивают сигналы, которые изначально могут быстро поменяться. Это касается сигналов против старшего тренда.
Я тоже иногда торгую и против старшего тренда, но всегда от отката, потому что так стоп получается короче. Именно все дело в стопе.
И если я не был прав в выборе направления, то убыток будет меньше.

 

[Assylbek]

Но ведь и многие аналитики тоже используют технический анализ. Так что в этом плане думаю разницы нет. Просто трейдеры торгуют и открывают ордера и рискую своим деньгами. А аналитики просто высказывают свое мнение, при этом иногда даже получают за это оплату.

Да можно сказать что это их работа, они зарабатывают стабильно говоря все эти прогнозы и впархивая нам все это. Но тем не менее думаю что они сами также торгуют и скорее всего не мало теряют на торговле. Просто конечно нам об этом ник то не скажет и не покажет, иначе его просто уволят.)

 

[belochka19]

Я с вами согласен, не все, но этот процент не слишком и большой наверное. Большинство людей привлекают именно деньги в торговле, вернее возможности, которые им преподносит инфополе, а получится ли взять то за чем они пришли это другой вопрос. Но есть и те кому эта тема просто нравится или кто приходит с исследовательским интересом, но это скорее всего меньшинство.

Да, сколько людей, столько и взглядов на торговлю на валютном рынке. Мне интересен процесс анализа графиков, нравится проводить исследования и находить интересные закономерности в рыночном движении, неприятно, когда захожу в тупик из-за непонятного рынка, но хочется разобраться, что же происходит и какие предпосылки могли указывать на такое движение заранее.

 

[alekmosk]

Я так понял, что в этом случае учителя не говорят, что обязательно нужно учитывать фильтры, которые отсеивают сигналы, которые изначально могут быстро поменяться. Это касается сигналов против старшего тренда.
Я тоже иногда торгую и против старшего тренда, но всегда от отката, потому что так стоп получается короче. Именно все дело в стопе.
И если я не был прав в выборе направления, то убыток будет меньше.

Нет, там самое интересное, что стоп-лосс всегда в разы превышает размер тейк-профита, а количество подписчиков просто огромное к таким вот учителям. Непонятно, чем люди думают, наверное, учителя размеры стопов объясняют тем, чтобы их не зацепили, но на рынке всякое происходит и такое соотношение - не есть хорошо.

 

[Livandos]

Даже неопытные или начинающие трейдеры могут научиться дневной торговле в кратчайшие сроки, и для начала торговли вам не потребуется много капитала. Сосредоточьтесь на том, чтобы освоиться с различными типами доступных торговых инструментов и активов.

Да что Вы говорите, на начальном этапе мы все дейтрейдеры. НО сложности с торговлей это как раз опыт новичка и есть. Это как залезть первый раз в самолет и сесть за руль сомневаюсь что взлетите и будете летать?
Каким боком тут вообще аналитика?
Я когда начинал торговать, слушал аналитиков и вообще ничего не понимал, кроме что евро упадет или фунт вырастет.

 

[Юря1976]

Просто конечно нам об этом ник то не скажет и не покажет, иначе его просто уволят.)

да их собственно и принимают на работу только для того, чтобы аналитику выдавали. Может сами для себя и пробуют торговать, но только так, по немногу. Их главная задача - выдавать красивый и развернутый анализ, чтобы клиенты видели какие умные аналитики у них трудятся.

 

[Assylbek]

да их собственно и принимают на работу только для того, чтобы аналитику выдавали. Может сами для себя и пробуют торговать, но только так, по немногу. Их главная задача - выдавать красивый и развернутый анализ, чтобы клиенты видели какие умные аналитики у них трудятся.

Скорее всего именно на форексе они мало торгуют или вообще не торгуют так как понимают что все равно сольют. Они скорее всего по акциям покупают их на долгий срок и сидят ждут прибавки. А заодно и анализируют так как есть наверное диплом экономиста. Ведь главное красивая картинка чтоб была по тв.

 

[art75]

Да можно сказать что это их работа, они зарабатывают стабильно говоря все эти прогнозы и впархивая нам все это. Но тем не менее думаю что они сами также торгуют и скорее всего не мало теряют на торговле. Просто конечно нам об этом ник то не скажет и не покажет, иначе его просто уволят.)

Ну если надо каждый день (к примеру) выдавать аналитику, особенно если на рынке ничего не происходит, или наоборот один сюрприз круче другого.
И все эти "вумные" стратегии, всякие облака, сетки и прочие летят в корзину, т.к. ничего не работает. Время такое - что все учатся осваивать/переписывать роботов под себя, а т.к. ситуация на рынке меняется постоянно - то этот процесс бесконечен.
Ручная торговля - это только отложки обязательно со стопами, и принимать решение только в конце торгового дня, вся остальная торговля - как лотерея., т.к. рынок всегда "разводит" в обе стороны и не всегда хватит депозита выдержать просадку.