Почему в районе сильного уровня цена в основном разворачивается, как образовываются сильные уровни?

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
Сильный уровень подразумевает зону , которую цена неоднократно не может пробить и закрепиться за ней по итогу дня. Причины могут быть разные. И в таких ситуациях иногда бывает сложно торговать, потому что не знаешь в какой момент будет пробитие и не ложное ли оно будет. Намного проще, когда цена делает один отскок от зеркального уровня и идёт в противоположную сторону.
Да, так проще, когда, допустим для примера, идёт восходящий тренд, начинается коррекция, цена подходит к зеркальному уровню сверху и отталкивается от него. Как-то гораздо больше уверенности открыть торговую позицию на покупку с коротким стопом, чем покупать вдогонку где-то при покорении новой вершины, откуда может последовать откат.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Сильный уровень - понятие довольно относительное. Цена может как развернуться, так может и проскочить его слету и улететь дальше. И неважно, дневной он или недельный. Правда, в этих случаях не исключено, что цена к нему вернется, но толку в этом, если тебя уже выкинуло по стопу? Все это вилочками по воде написано.
 

nvt

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Авг 2020
Сообщения
823
Поблагодарили
175
Поинты
0.60
Пол
Муж.
Чаще всего трейдеры рассматривают сильные уровни дневного тайм-фрейма, такие уровни и являются основными. Еще трейдеры смотрят сильные уровни недельного тайм-фрейма, чтобы лучше представлять картину рынка в глобальном масштабе. Можно и на меньших тайм-фреймах определять уровни, но по классике - это дневной период, но можно точнее рассмотреть дневной сильный уровень на Н4.
Думаю, это ключевое в определении силы уровня. Если уровень дает отскок в 30 пунктов, то в рамках ТФ Д1 это будет не особо сильно, но уже в рамках Н1, в зависимости от инструмента, можно сказать что уровень сильный. Поэтому такие зоны по определению могут быть сильными только на старших ТФ, так как интерес крупных участников строится от более длительных горизонтов.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Когда были проблемы у рубля и ЦБ занимался интервенциями, то появление сильного уровня сопротивления было вполне себе понятно и объснимо. Т.е. крупный игрок не давал в принципе упасть рублю ниже установленной планки. Вот таким образом и появляются все сильные уровни, как видится. Кому-то это должно быть выгодно.
 

maxs

Общаюсь с выгодой
Регистрация
16 Июл 2019
Сообщения
1,379
Поблагодарили
290
Поинты
14.80
Пол
Муж.
Как пишут во многих источниках уровни действуют потому, что они видны многим участникам рынка и поэтому большинство трейдеров на этих уровнях принимают свои торговые решение. Вроде бы разумно звучит, а как там на самом деле никто точно не знает. Да если работает, то главное извлекать прибыль, а почему работают не так уж и важно.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Как пишут во многих источниках уровни действуют потому, что они видны многим участникам рынка и поэтому большинство трейдеров на этих уровнях принимают свои торговые решение. Вроде бы разумно звучит, а как там на самом деле никто точно не знает. Да если работает, то главное извлекать прибыль, а почему работают не так уж и важно.
Трейдера видят это уровень уже постфактум, однако. Т.е. когда цена его уже показала. А, по сути, она показала его там именно потому, что какому-то крупному игроку не нужно, чтобы она ушла дальше. Пример, который постоянно провожу - это работа Центробанка РФ по удержанию курса рубля. Но если это ему перестанет быть нужным, то уровень сразу падет.
 

Yra

Общаюсь с выгодой
Регистрация
25 Дек 2018
Сообщения
1,856
Поблагодарили
214
Поинты
1.10
Пол
Муж.
Думаю, это ключевое в определении силы уровня. Если уровень дает отскок в 30 пунктов, то в рамках ТФ Д1 это будет не особо сильно, но уже в рамках Н1, в зависимости от инструмента, можно сказать что уровень сильный. Поэтому такие зоны по определению могут быть сильными только на старших ТФ, так как интерес крупных участников строится от более длительных горизонтов.
Отскок в 30 пунктов , это даже не отскок , а так раскачка рынка для набора дополнительных обьемов, Уровни на любых таймфреймах трейдеры строят для себя сами, так как отскоки, пробои и ложные движения , все вырисовывается опосля а не в реальном на сию минуту или секунду времени, допустим цена дошла до какого то значения и развернулась , о значит это уже уровень, а потом снова пробила его , то что уже это перестает быть уровнем ?все уровни это просто история.
 

VLtreyder

Общаюсь с выгодой
Регистрация
15 Окт 2019
Сообщения
5,423
Поблагодарили
704
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Ок. Уровни - это история. А что не история? Поиск любых закономерностей движения цены построен на работе с историческими данными. На этом собственно говоря построен весь технический анализ от начала до конца. И так будет до тех пор пока люди не научатся заглядывать в будущее.
 

Yra

Общаюсь с выгодой
Регистрация
25 Дек 2018
Сообщения
1,856
Поблагодарили
214
Поинты
1.10
Пол
Муж.
Ок. Уровни - это история. А что не история? Поиск любых закономерностей движения цены построен на работе с историческими данными. На этом собственно говоря построен весь технический анализ от начала до конца. И так будет до тех пор пока люди не научатся заглядывать в будущее.
Ну с одной стороны да технический анализ полностью строится на исторических данных, поэтому он и более популярен нежели фундаментальний, тут хоть есть от чего то отталкиваться , а что на фундаменте все зависит от экономических состояний крупных государстви еще кто там что-то наговорит из влиятельных политиков, на фундаменте любые новости вносят свои коррективы на движение цены.
 

GB1

Общаюсь с выгодой
Регистрация
26 Май 2020
Сообщения
707
Поблагодарили
75
Поинты
5.90
Пол
Муж.
сильный уровень - это не горизонтальная линия, а некоторый узкий участок, можно обозначать, как средней линией, или обозначить прямоугольником весь район. Сильные уровни используются для выставления стоп-лосса, за ним. Сильный уровень - это точка отсчета предполагаемого рыночного движения до следующего ближайшего сильного уровня, как минимум. Там, перед сильным ближайшим уровнем, устанавливаются тейк-профиты, кто торгует внутридневно, краткосрочно.
Согласен, лучше сразу смотреть как на зону, а не как на четкое ценовое значение, так как касания пункт в пункт редки, всегда будет погрешность в определении границ боковиков, например. Другое дело, что если зона с ТФ Д1, то для внутридневных спекуляций это будет весьма большая величина для постановки СЛ, лучше уточнять вход по минуткам, увидев там уже смены динамики.
 

slastV

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
339
Поблагодарили
22
Поинты
0.40
Пол
Муж.
В районе сильных уровней цена скорее не разворачивается а притормаживает. Скорее всего они считаются как бы зонами принятия решений для трейдеров. В них трейдер решает, имеет ли смысл совершать сделку, фиксировать ли свою прибыли, передвигать стопы. Ну а дальше цена уже либо отскакивает либо пробивает их.
 

Yra

Общаюсь с выгодой
Регистрация
25 Дек 2018
Сообщения
1,856
Поблагодарили
214
Поинты
1.10
Пол
Муж.
В районе сильных уровней цена скорее не разворачивается а притормаживает. Скорее всего они считаются как бы зонами принятия решений для трейдеров. В них трейдер решает, имеет ли смысл совершать сделку, фиксировать ли свою прибыли, передвигать стопы. Ну а дальше цена уже либо отскакивает либо пробивает их.
Ну и еще в районах сильных уровней где цена неоднократно бывала , идет набор объемов, и это может как раз и затормаживать цену, пока не очень большой перевес в ту или иную сторону. Также обычно на уровнях или недалеко от них трейдеры ставят стопы , как раз то они и вносят большой потенциал в перевесе торгуемых объемов, это очень часто наблюдается визуально, сам уровень цена проходит медленно а потом, выбиваются стопы и цена просто летит в противоположную сторону.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Когда-то где-то попадалась на глаза некая градация уровней. Типо если цена не может пробить его несколько раз подряд, то он сильный, если пробивает со второго раза, то уровень имеет хороший шанс стать зеркальным, если уровень образуется в районе экстремумов, то тоже имеет шанс стать сильным. На самом же деле часто ли эти подсказки отрабатывают?
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Самое простое и понятное объяснение, как видится: там сидит сильный покупатель/продавец, который не считаясь с потерями готов удерживать любой ценой данный уровень. Вроде как бы логически и правильно, но... Все равно это из области предположений. Как происходит этот момент на самом деле, есть возможность, видимо, увидеть только в стакане на фондовом рынке.
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,673
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Если, на рынке Форекс, смотреть на сильный дневной уровень с точки зрения спроса, то это тот уровень, точнее, та некоторая зона, в которой покупатель заинтересован в приобретении валюты, его устраивает эта цена, что технически видно на графике в прошлом, что несколько раз в этой зоне активно покупалась валюта. Так-что такие зоны, уровни необходимо всегда учитывать, что с высокой вероятностью такой уровень не пробьется, по крайней мере с первого раза.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Самое простое и понятное объяснение, как видится: там сидит сильный покупатель/продавец, который не считаясь с потерями готов удерживать любой ценой данный уровень. Вроде как бы логически и правильно, но... Все равно это из области предположений. Как происходит этот момент на самом деле, есть возможность, видимо, увидеть только в стакане на фондовом рынке.
Не знаю, как смотрят в стакан, вижу, как любые уровни, ранее удерживавшие цену, пробиваются, как пустое место, цена их просто не видит, примеров тому - тьма. Трейдер, работая, не задумывается над присутствием покупателя/продавца, ему не до этого, он видит график, уровни размеченные руками или индикатором и движение цены.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Не знаю, как смотрят в стакан, вижу, как любые уровни, ранее удерживавшие цену, пробиваются, как пустое место, цена их просто не видит, примеров тому - тьма. Трейдер, работая, не задумывается над присутствием покупателя/продавца, ему не до этого, он видит график, уровни размеченные руками или индикатором и движение цены.
Ну да, тут сложно не согласиться. В принципе, стараясь использовать уровни в своей торговле, трейдер заранее соглашается на те же пресловутые 50/50. Т.е. либо отскок, либо - пробой. Ставишь же на что-то одно. И если считать логически, то в этой ситуации должен спасать стоп. А на практике - тут еще посмотреть надо.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Ну да, тут сложно не согласиться. В принципе, стараясь использовать уровни в своей торговле, трейдер заранее соглашается на те же пресловутые 50/50. Т.е. либо отскок, либо - пробой. Ставишь же на что-то одно. И если считать логически, то в этой ситуации должен спасать стоп. А на практике - тут еще посмотреть надо.
Правилами стратегии оговариваются отскоки или пробои. Конечно, если работать то, что видишь, то предусматривается как пробой, так и отскок, что получится, то и работаешь. В любом случае, стоп должен присутствовать и на практике, как обычно, сработает или стоп, или профит зашкалит.
 

ustimtat

Общаюсь с выгодой
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
439
Поблагодарили
148
Поинты
0.40
Пол
Муж.
Ну да, тут сложно не согласиться. В принципе, стараясь использовать уровни в своей торговле, трейдер заранее соглашается на те же пресловутые 50/50. Т.е. либо отскок, либо - пробой. Ставишь же на что-то одно. И если считать логически, то в этой ситуации должен спасать стоп. А на практике - тут еще посмотреть надо.
Я считаю что в случае с сильными уровнями, правило 50 на 50 не работает. Ибо на то он и сильный уровень, что бы работать. На чем основаны все наши предположения при работе на форекс? На том что история повторяется. То есть то что раньше происходило то и повторится опять. Если цена подошла к какому то уровню и отбилась от него то вероятно при подходе опять она снова отобьется. Только потому что там находится большое скопление ордеров . И отбиваться будет до тех пор, пока не придет более сильный игрок. И где же здесь 50 на 50?
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Я считаю что в случае с сильными уровнями, правило 50 на 50 не работает. Ибо на то он и сильный уровень, что бы работать. На чем основаны все наши предположения при работе на форекс? На том что история повторяется. То есть то что раньше происходило то и повторится опять. Если цена подошла к какому то уровню и отбилась от него то вероятно при подходе опять она снова отобьется. Только потому что там находится большое скопление ордеров . И отбиваться будет до тех пор, пока не придет более сильный игрок. И где же здесь 50 на 50?
А кто сказал, что именно в данном случае цена отработает так, как отрабатывала раньше на истории? Откуда такая уверенность? И кто утвердил, что история повторяется? И если заглянуть в саму теорию, то история - да, идет по кругу, но - по спирали. Что уже говорит о том, что четких повторений просто не будет. И почему цена должна отбиваться второй раз от уровня, если отбилась в первый? Есть гарантии?
 
Сверху