Почему в районе сильного уровня цена в основном разворачивается, как образовываются сильные уровни?

ustimtat

Общаюсь с выгодой
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
439
Поблагодарили
148
Поинты
0.40
Пол
Муж.
Всегда учили и считается, что сильные уровни создаются и удерживаются крупными игроками. С одной стороны вроде как бы и так, а с другой - кто тебе правду скажет в этом деле? Если бы знать все эти мелкие и крупные нюансы, то можно было бы строить свою торговлю в качестве граальном.
Правду никто не скажет в этом деле. А стоит ли знать правду? Сильные там игроки стоят или не сильные? Главное ведь что - у этого уровня цена останавливается. У этого уровня цена отбивается. Отбивается сильно - значит сильный там игрок стоит. Чем меньше со временем отскок - тем слабее становится уровень и тем быстрее он будет пробит. Так в принципе треугольник образовывается.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Да даже если бы было желание сильно заморочиться, навряд ли это получилось бы. По простой причине: у нас нет и не будет какой-либо четкой информации в этом плане. А верить просто на слово кому-то, кто говорит, что это - уровни, и - это работает, желания совсем нет. Не понимая природы процесса, не сможешь его использовать.
Как будто природа всех остальных процессов всем понятна.
Пробой/отбой от МА, от трендовой линии, все прочие приёмы работы.
Заприметили люди, что это работает и применяют, не вдаваясь в подробности природы этих процессов. На автомате, просто чисто механически.
Кто-то более заумный, может, и лезет порой в нутро, но профит его от этого не увеличится.
 

otabik

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Июл 2020
Сообщения
4,121
Поблагодарили
802
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Правду никто не скажет в этом деле. А стоит ли знать правду? Сильные там игроки стоят или не сильные? Главное ведь что - у этого уровня цена останавливается. У этого уровня цена отбивается. Отбивается сильно - значит сильный там игрок стоит. Чем меньше со временем отскок - тем слабее становится уровень и тем быстрее он будет пробит. Так в принципе треугольник образовывается.
Почему не скажет, можно увидеть на определенных уровнях скопление большого капитала, другое дело узнать кто там крупный и куда его капитал направлен, вот это трудно узнать, обычно такие игроки ставят лимитные ордера, не понятно будет для чего этот ордер стоит, для дальнейшего движения, или для защиты этого уровня.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Правду никто не скажет в этом деле. А стоит ли знать правду? Сильные там игроки стоят или не сильные? Главное ведь что - у этого уровня цена останавливается. У этого уровня цена отбивается. Отбивается сильно - значит сильный там игрок стоит. Чем меньше со временем отскок - тем слабее становится уровень и тем быстрее он будет пробит. Так в принципе треугольник образовывается.
Да вообще-то стоит, т.к. только в этом случае можно работать с этим инструментом достаточно уверенно. Это как по мне видится. Рассчитывать же на то, что это работает в целом, а конкретно при твоем входе оно внезапно перестает работать - это далеко не айс, прямо скажем. Наблюдения - это хорошо. Но именно они и представляют из себя угадайку.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Как будто природа всех остальных процессов всем понятна.
Вот именно поэтому и стою на позиции, что это все угадайка. Угадай, отобьется цена или пробьет уровень, скользящую, трендовую и тому подобную чепуху. Никто ведь не знает исход дела, поэтому - угадывают. Только привязывают сюда какую-то статистику отработки, типо она дает какую-то уверенность.
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,677
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Сильный уровень, но то и сильный, что есть вероятность отскока цены, или консолидации, но может цена и пробить уровень, если на это есть веские причины, например очень важные новости, слухи, которые вышли не в сторону отскока. Новости в основном выходят противоположными ожидаемым, манипуляторы стараются побольше участников рынка загнать в ловушку.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Сильный уровень, но то и сильный, что есть вероятность отскока цены
Сильный он потому сильный, что раньше от него цена отскакивала как шальная. Поэтому в этот раз и ожидается отскок. Если же цена много раз подходит к одному и тому же уровню, то вероятность отскока снижается. По крайней мере так видится на истории.
 

ustimtat

Общаюсь с выгодой
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
439
Поблагодарили
148
Поинты
0.40
Пол
Муж.
Наблюдения - это хорошо. Но именно они и представляют из себя угадайку.
Но у нас то ничего практически другого нет. Мы ведь только и делаем что наблюдаем, и пытаемся из этого наблюдения что то выжать для себя. Знать что там у великих в голове нам не дано да и не даст никто. А вот наблюдая - мы ищем закономерности и потом пытаемся их использовать.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Вот именно поэтому и стою на позиции, что это все угадайка. Угадай, отобьется цена или пробьет уровень, скользящую, трендовую и тому подобную чепуху. Никто ведь не знает исход дела, поэтому - угадывают. Только привязывают сюда какую-то статистику отработки, типо она дает какую-то уверенность.
Ладно, допустим, принято. Но как на счет работы без индикаторов, ты ведь без них работаешь. Ты тоже угадываешь ? Тогда таких нужно называть не трейдерами, а у/гадальщиками. И к чему тогда все твои потуги в изучении трейдинга, его мувингов, трендовых, паттернов и, даже, советников ?
Впустую время вытратил.
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,677
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Если же цена много раз подходит к одному и тому же уровню, то вероятность отскока снижается
Яркий пример - Восходящий, Нисходящий Треугольники. Там есть такое, что если с каждым возвратом к сильному уровню, уменьшается расстояние отхода от уровня, это четкий признак готовящегося пробоя сильного уровня. И наоборот, есть же Расширяющийся Треугольник, там все наоборот, но все равно пробитие потом происходит, только вот с таким большим размахом.
 
Последнее редактирование:

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
признак готовящегося пробоя сильного уровня.
Да, поэтому сильный уровень, он до того момента сильный, пока его не ослабили контрагенты - те, которые выкупают позиции, выставленные на нем или за ним. Ну так видится, по крайней мере.
Если же это первый подход к историческому уровню, то вполне возможен отскок и даже сильный.
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,677
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Если же это первый подход к историческому уровню, то вполне возможен отскок и даже сильный.
Это смотря как посмотреть, на какой историческом отрезке, на каком тайм-фрейме. Если рассматривать дневной, недельный периоды, то может быть отскоков не один-два, а пять-десять, и эти отскоки срабатывают. И наоборот, если был всего лишь один отскок, то вообще не ясно - сильный ли это уже уровень, не мало ли всего одного отскока?
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
не мало ли всего одного отскока.
Можно смотреть какой силы отскок, то есть сколько цена топталась возле уровня пока откатилась назад. если откат был сильный и остался длинный хвост, то значит там сильные контрагенты для прежних "двигателей тренда", если цена уходит от уровня полого, то возможно просто постепенно закрываются прежние позиции.
 

otabik

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Июл 2020
Сообщения
4,121
Поблагодарили
802
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Можно смотреть какой силы отскок, то есть сколько цена топталась возле уровня пока откатилась назад. если откат был сильный и остался длинный хвост, то значит там сильные контрагенты для прежних "двигателей тренда", если цена уходит от уровня полого, то возможно просто постепенно закрываются прежние позиции.
Я думаю величина отскока не влияет какой контрагент удерживает уровень, больше смотрят сколько отскоков было от уровня, если уровень сильный, то от него отобьются, но обычно ее пробивают, могут быть разные причины, контрагента продавили, более большим капиталом, или это может быть ложным пробоем.
 

Marinka2707

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Фев 2021
Сообщения
786
Поблагодарили
233
Поинты
2.60
Пол
Жен.
Сильный уровень подразумевает зону , которую цена неоднократно не может пробить и закрепиться за ней по итогу дня. Причины могут быть разные. И в таких ситуациях иногда бывает сложно торговать, потому что не знаешь в какой момент будет пробитие и не ложное ли оно будет. Намного проще, когда цена делает один отскок от зеркального уровня и идёт в противоположную сторону.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Ладно, допустим, принято. Но как на счет работы без индикаторов, ты ведь без них работаешь. Ты тоже угадываешь ? Тогда таких нужно называть не трейдерами, а у/гадальщиками. И к чему тогда все твои потуги в изучении трейдинга, его мувингов, трендовых, паттернов и, даже, советников ?
Впустую время вытратил.
Так а тут же нет единого рецепта. И, как и говорили раньше, понять то, что тот метод, который избираешь для прибыльной торговли, оказывается совсем не прибыльным, а - ноборот, понимаешь только спустя кучу времени. Как, например, с теми же сильными уровнями. Ну кто вот решил, что - это ГРааль?
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Так а тут же нет единого рецепта. И, как и говорили раньше, понять то, что тот метод, который избираешь для прибыльной торговли, оказывается совсем не прибыльным, а - ноборот, понимаешь только спустя кучу времени. Как, например, с теми же сильными уровнями. Ну кто вот решил, что - это ГРааль?
Сильные/несильные, разницы нет никакой и, даже, если это и не грааль, работает. Скинул тебе ссылку для посмотреть, как работает человек по уровням, ты не отреагировал. Выбрал себе человек метод работы, зарабатывает на нем, значит, для него это грааль. Было бы не так, искал бы он дальше, убедившись, что не подходит ему данный способ работы.
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,648
Поблагодарили
500
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Сильный уровень подразумевает зону , которую цена неоднократно не может пробить и закрепиться за ней по итогу дня. Причины могут быть разные. И в таких ситуациях иногда бывает сложно торговать, потому что не знаешь в какой момент будет пробитие и не ложное ли оно будет. Намного проще, когда цена делает один отскок от зеркального уровня и идёт в противоположную сторону.
Основная причина, это крупные игроки, маркетмейкеры банкиры и т.д Если им не выгодно чтобы цена куда-то не пошла, то они скупают или же продают. То есть останавливают дальнейшую движению. Кроме этого на фонде, торгуют по стоп лимитным ордерам, когда цена дойдет до них(отложенные bus stop sell stop), начинается импульс и вот чтобы этого импульса не было, крупняки могут сдерживать цену.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Как, например, с теми же сильными уровнями. Ну кто вот решил, что - это ГРааль?
Думается, что Грааль - это личный взгляд человека на какой-то метод торговли. Тебе Грааль, а мне не очень...
Можно со стороны смотреть и не верить в граальность какой-то системы или подхода к торговли, но если человек тебе говорит что, что это "ДА", то смысл не верить? Можно себе попробовать, погонять. Получилось, считай граалем с тобой поделились. Не получилось, значит это не твой грааль.
Как-то так...
 

otabik

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Июл 2020
Сообщения
4,121
Поблагодарили
802
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Основная причина, это крупные игроки, маркетмейкеры банкиры и т.д Если им не выгодно чтобы цена куда-то не пошла, то они скупают или же продают. То есть останавливают дальнейшую движению. Кроме этого на фонде, торгуют по стоп лимитным ордерам, когда цена дойдет до них(отложенные bus stop sell stop), начинается импульс и вот чтобы этого импульса не было, крупняки могут сдерживать цену.
Да, все крупные игроки в какой то мере охраняют свой уровень, пока они там находятся в их интересе что бы уровень не пробивали, и вы правильно подметили крупный игрок открывают позиции отложенными ордерами, так же между уровнями очень крупных игроков будет идти противостояние более мелких, которые будут стараться продавливать друг друга.
 
Сверху