Недостатки торговых систем

tredersha

Общаюсь с выгодой
Регистрация
1 Июл 2019
Сообщения
3,073
Поблагодарили
425
Поинты
0.20
Пол
Жен.
Систем сырых безусловно хватает и зачастую они и есть в свободном доступе, а о более совершенных говорят мало и только в узких кругах как правило, не разглашают их. Граалем условным делится не каждый захочет, а рядовой системой, позволяющей торговать в ноль, легко.
У каждой торговой системы свои недостатки. К примеру у того же Снайпера куча недостатков в его сложности к пониманию и освоению. Слишком простые торговые системы имеет недостаток в низкой эффективности. Торговые системы, основанные на новостях не всегда работают, т.к. рынки часто противоположно реагируют на новости.
 

Sergeevich

Общаюсь с выгодой
Регистрация
19 Сен 2019
Сообщения
5,754
Поблагодарили
552
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Это точно, нет ничего идеального в мире в принципе, также и с торговыми системами. Есть определенные издержки их, в той или иной степени, приходится чем-то жертвовать ради какого-то результата. Но главное именно результат, что мы получаем в итоге на выходе.
 

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Необходимо зарубить себе на носу одну простую истину, что никаких Граалей и в помине не существует, у каждой торговой системы есть статистика прибыльных и убыточных сделок, ошибаются не только люди, но и роботы, поэтому не стоит отодвигать стоп-лоссы в надежде на " авось проканает".
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Это точно, нет ничего идеального в мире в принципе, также и с торговыми системами. Есть определенные издержки их, в той или иной степени, приходится чем-то жертвовать ради какого-то результата. Но главное именно результат, что мы получаем в итоге на выходе.
Издержки всегда есть и будут, потому что мы в любом случае, теряем время, а его нам ни кто не вернёт, вот поэтому приходится не мало работать, чтобы возмещать своё время, но к сожалению, оно летит очень быстро. А то что есть недостатки в торговых системах, так их надо учится исправлять.
 

tredersha

Общаюсь с выгодой
Регистрация
1 Июл 2019
Сообщения
3,073
Поблагодарили
425
Поинты
0.20
Пол
Жен.
Издержки всегда есть и будут, потому что мы в любом случае, теряем время, а его нам ни кто не вернёт, вот поэтому приходится не мало работать, чтобы возмещать своё время, но к сожалению, оно летит очень быстро. А то что есть недостатки в торговых системах, так их надо учится исправлять.
Недостатки есть у всех торговых систем, нет идеальных ТС. Все торговые системы имеют какие-то уязвимые места, ведь если бы их не было появился бы реальных "Грааль" на рынке. Этим Граалем бы все пользовались и постонно получали хорошую прибыль. Рынок бы просто не смог существовать.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Недостатки есть у всех торговых систем, нет идеальных ТС. Все торговые системы имеют какие-то уязвимые места, ведь если бы их не было появился бы реальных "Грааль" на рынке. Этим Граалем бы все пользовались и постонно получали хорошую прибыль. Рынок бы просто не смог существовать.
Я вот не раз замечал, что даже если у трейдера в управлении супер система, то он всё равно не каждый может добиться успеха, а всё потому что у каждого своя психология, свой опят и знания, на которые тоже ведётся упор. Поэтому надо стараться накопить как можно больше полезного опыта и знаний, которые обязательно нужны для правильной торговли.
 

Sergeevich

Общаюсь с выгодой
Регистрация
19 Сен 2019
Сообщения
5,754
Поблагодарили
552
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Недостатки торговых систем в том, что они частенько не подходят для определенной фазы рынка, не универсальны в общем. Ну как правило это либо трендовые системы, либо противотрендовые, что-то одно из двух, грааля нет, одинаково работающие на любом рынке.
 

tredersha

Общаюсь с выгодой
Регистрация
1 Июл 2019
Сообщения
3,073
Поблагодарили
425
Поинты
0.20
Пол
Жен.
Недостатки торговых систем в том, что они частенько не подходят для определенной фазы рынка, не универсальны в общем. Ну как правило это либо трендовые системы, либо противотрендовые, что-то одно из двух, грааля нет, одинаково работающие на любом рынке.
У любой торговой системы есть недостатки. У меня хорошая, проверенная временем ТС, но при этом и у нее есть недостатки. Иногда по каким-то причинам моя торговая система дает сбои и по итогу из-за этого я либо несу убытки, либо попадаю в просадку. Самым главным недостатком моей торговой системы является то, что она не работает во время безоткатных движений в одном направлении.
 

Olyam

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Мар 2020
Сообщения
699
Поблагодарили
97
Поинты
0.20
Пол
Жен.
Основной недостаток торговой системы торговля без стопа. Если стратегия основана на усреднении, то она рано или поздно приведёт к сливу депозита. Рынок не всегда находится во флете, и бывают времена, когда дают движения без отката в 400-500 пунктов. В таком случае придётся смотреть как ваш депозит уменьшается.
 

belochka19

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
3,694
Поблагодарили
429
Поинты
1.10
Пол
Жен.
Основной недостаток торговой системы торговля без стопа. Если стратегия основана на усреднении, то она рано или поздно приведёт к сливу депозита. Рынок не всегда находится во флете, и бывают времена, когда дают движения без отката в 400-500 пунктов. В таком случае придётся смотреть как ваш депозит уменьшается.
Отчасти да, при усреднении можно нарваться на безоткатное движение, которое приведёт торговый счёт к сливу. Но и торговля с использованием стоп-лосса вовсе не гарантирует того, что торговый счёт останется в сохранности. Существуют торговые системы, в которых нет стопов, но нет и усреднения, лот рассчитан и торговать можно в прибыль, если не наделать глупостей.
 

iura2674

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
3,141
Поблагодарили
812
Поинты
0.70
Пол
Муж.
Отчасти да, при усреднении можно нарваться на безоткатное движение, которое приведёт торговый счёт к сливу. Но и торговля с использованием стоп-лосса вовсе не гарантирует того, что торговый счёт останется в сохранности. Существуют торговые системы, в которых нет стопов, но нет и усреднения, лот рассчитан и торговать можно в прибыль, если не наделать глупостей.
Здесь с вами немного не соглашусь, насчёт того, что торговля со стопом может привести к сливу депозита. Здесь возможно или неправильно выставляются стопы, что постоянно сбивают их ,или слишком большой стоп-лосс, то есть на сделку берёте большой процент риска. Возможно ваша торговая система не идеальна, тогда возможно будете получать только стопы.
 

tredersha

Общаюсь с выгодой
Регистрация
1 Июл 2019
Сообщения
3,073
Поблагодарили
425
Поинты
0.20
Пол
Жен.
Основной недостаток торговой системы торговля без стопа. Если стратегия основана на усреднении, то она рано или поздно приведёт к сливу депозита. Рынок не всегда находится во флете, и бывают времена, когда дают движения без отката в 400-500 пунктов. В таком случае придётся смотреть как ваш депозит уменьшается.
Не стоит так идеализировать стоп. Стоп как правило мы получаем если заранее ошибаемся с точкой входа и стоп это убыток, который нам надо будет отрабатывать за счет новых сделок. Если эти сделки будут убыточными или будут закрываться по стопу мы будем терять и терять, пока по итогу наш депозит не иссякнет. К чему я все это?! Не всегда ТС со стопом эффективны.
 

belochka19

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
3,694
Поблагодарили
429
Поинты
1.10
Пол
Жен.
Здесь с вами немного не соглашусь, насчёт того, что торговля со стопом может привести к сливу депозита. Здесь возможно или неправильно выставляются стопы, что постоянно сбивают их ,или слишком большой стоп-лосс, то есть на сделку берёте большой процент риска. Возможно ваша торговая система не идеальна, тогда возможно будете получать только стопы.
Почему же, нет, короткие стоп-лоссы ещё чаще вышибают, а при активной торговле это может привести, если не к сливу торгового счёта, то к просадке в процентов тридцать. Возможно, что и торговая система не идеальна, либо не заточена под современные реалии и движения по конкретным валютным парам. Но сами знаете, что при тестировании на истории даёт одни результаты, то при торговле онлайн может привести к противоположному исходу.
 

tredersha

Общаюсь с выгодой
Регистрация
1 Июл 2019
Сообщения
3,073
Поблагодарили
425
Поинты
0.20
Пол
Жен.
Почему же, нет, короткие стоп-лоссы ещё чаще вышибают, а при активной торговле это может привести, если не к сливу торгового счёта, то к просадке в процентов тридцать. Возможно, что и торговая система не идеальна, либо не заточена под современные реалии и движения по конкретным валютным парам. Но сами знаете, что при тестировании на истории даёт одни результаты, то при торговле онлайн может привести к противоположному исходу.
На валатильных торговых парах внутри дня вообще нет никакого смысла выставлять стопы. В особенности это касается тех ситуаций, когда трейдеры постоянно на рынке и могут при необходимости любую убыточную сделку в любой момент времени закрыть вручную. Но при этом есть торговые системы, которые прописывают выставление стоп лоссов на определенном расстоянии.
 

belochka19

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
3,694
Поблагодарили
429
Поинты
1.10
Пол
Жен.
На валатильных торговых парах внутри дня вообще нет никакого смысла выставлять стопы. В особенности это касается тех ситуаций, когда трейдеры постоянно на рынке и могут при необходимости любую убыточную сделку в любой момент времени закрыть вручную. Но при этом есть торговые системы, которые прописывают выставление стоп лоссов на определенном расстоянии.
Это очень плохие торговые системы, которые чисто математически рассчитывают размер пунктов для выставления стоп-лоссов, даже несмотря на то, что на прогонке по истории примерно такой размер для стоп-лосса был бы наиболее эффективным. Но одно дело - это история, а совсем другое - реальная торговля на вечно меняющемся рынке. И если нет возможности следить за рынком, то я часто отказываюсь торговать вовсе.
 

otabik

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Июл 2020
Сообщения
4,121
Поблагодарили
802
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Это очень плохие торговые системы, которые чисто математически рассчитывают размер пунктов для выставления стоп-лоссов, даже несмотря на то, что на прогонке по истории примерно такой размер для стоп-лосса был бы наиболее эффективным. Но одно дело - это история, а совсем другое - реальная торговля на вечно меняющемся рынке. И если нет возможности следить за рынком, то я часто отказываюсь торговать вовсе.
Да согласен, зачем они вообще нужны, рассчитывать размер пункта или выставление стоп лоса куда важнее когда система выдает сигнал и чем точнее тем лучше, зачем такая система которая математически считает для вас не нужное, если не может определить правильное направление и точную точку входа.
 

Samara45kv

Общаюсь с выгодой
Регистрация
5 Дек 2019
Сообщения
8,018
Поблагодарили
1,461
Поинты
28.70
Пол
Муж.
Да согласен, зачем они вообще нужны, рассчитывать размер пункта или выставление стоп лоса куда важнее когда система выдает сигнал и чем точнее тем лучше, зачем такая система которая математически считает для вас не нужное, если не может определить правильное направление и точную точку входа.
А вы не могли бы уточнить, вот по какому принципу и какой сигнал должна выдавать торговая система, если это не основано на математических каких то принципах? И вообще в каком тогда виде должен поступить сигнал на вход хотя бы не говорю уж пока о выходе. И как, если не математически рассчитать уровень стоп-лосса? Ну вот какие критерии нужно заложить в ТС, которая по определению основана на техническом анализе?
 

Marinka2707

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Фев 2021
Сообщения
786
Поблагодарили
233
Поинты
2.60
Пол
Жен.
В принципе недостатки торговых систем каждый трейдер будет видеть по своему. Если по сделке получен убыток, то в этом случае и надо рассматривать в чём заключается ошибка - это и будет недостаток торговой системы. Но как правило на торговлю влияет психологический фактор и отсутствие правильного манименеджмента .
 

Olyam

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Мар 2020
Сообщения
699
Поблагодарили
97
Поинты
0.20
Пол
Жен.
Отчасти да, при усреднении можно нарваться на безоткатное движение, которое приведёт торговый счёт к сливу. Но и торговля с использованием стоп-лосса вовсе не гарантирует того, что торговый счёт останется в сохранности. Существуют торговые системы, в которых нет стопов, но нет и усреднения, лот рассчитан и торговать можно в прибыль, если не наделать глупостей.
С одной стороны да, но больше нет. Так как торговля со стопами может принести свои плоды, но только когда торгуешь по тренду. То есть, анализ должен быть исключительно по тренду, правильным, и только так можно получить больше выгоды. Но вот усреднения против тренда легко может поставить в тупик.
 

Olyam

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Мар 2020
Сообщения
699
Поблагодарили
97
Поинты
0.20
Пол
Жен.
Не стоит так идеализировать стоп. Стоп как правило мы получаем если заранее ошибаемся с точкой входа и стоп это убыток, который нам надо будет отрабатывать за счет новых сделок. Если эти сделки будут убыточными или будут закрываться по стопу мы будем терять и терять, пока по итогу наш депозит не иссякнет. К чему я все это?! Не всегда ТС со стопом эффективны.
Но если депозит сохранён, можно же потом отработать убыток. Вот вы получили убыток от 2-3 сделок, но потом с 1 сделкой можно отбить эти убытки. А вот без стопа легко можно слить депозит. И тогда у вас не будет депозита для торговли, вот и будете думать стоило ли рисковать.
 
Сверху