Какое кредитное плечо выбрать?

[Serghei]

Плечо на мой взгляд должно в первую очередь плясать от размера депозита, стиля торговли и мани-менеджмента, где уже должно быть заложено: торговый объем на сделку, количество одновременно открытых сделок, маржинальное обеспечение дневного торгового объема! Исходя их этих данных и выставляется плече, удовлетворяющее всем параметрам. А то можно и при достаточно консервативной торговле, железной дисциплине поставить себе плечо 1 к 1000, при этом придерживаясь своего риск/мани-менеджмента не выбирать и половины маржи, которая будет просто простаивать, но может привнести ощутимый вред и незапланированные риски во время какого-то форсмажора.

вот какой форс мажор при наличии всех вами указанных условий, может возникнуть из за размера плеча хоть 1: 2000 ( больше я пока не видел что бы давали брокерские компании). Можете подсказать о каких именно форс мажорных ситуациях идет речь?

 

[npo100cypok]

Вы имеете в виду, что трейдер, в какой-то прекрасный момент, начнет использовать это плечо на всю катушку? Иначе, какой может принести вред подобное плечо, если оно номинально, то есть не используется? Тут проблема в трейдере, а не в плече. А если сложно себя удержать в руках, плечо надо минимальное настраивать.

Нет, не на всю катушку, я же указал что при соблюдении мани-менеджмента, бывают просто форсмажорные ситуации, у меня дважды такое случалось, по одному и тому же инструменту было открыто несколько окон, я то ли из-за рассеянности, то ли уже в сон клонило, не обратил внимание что в дублирующем окне стоит завышенная лотность и зашел в сделку в лотом 8 раз выше рабочего, который я беру,но только если это первая сделка,а не тогда когда веду еще парочку, опомнился я уже утром не поняв почему такой крупный убыток по стопу. А второй раз был, когда переустанавливал платформу на андроиде, а там со старту предустановками стоит вход в позицию 1 лот, это был вообще нежданчик. Вот что такое форсмажор. А выставил бы грамотное плечо и не дало бы открыть позу.

 

[Александр 3]

Такие ситуации возможны, конечно. Не то, чтобы трейдер сам желает открыть на всё, что только можно, но и технические ошибки. Даже это будет скорее. Само собой, лишнее подтверждение того, что не надо увлекаться этими плечами, поставить 1 к 10 и достаточно. Даже 1 к 50 как-то неуютно, я посмотрю.

 

[npo100cypok]

Такие ситуации возможны, конечно. Не то, чтобы трейдер сам желает открыть на всё, что только можно, но и технические ошибки. Даже это будет скорее. Само собой, лишнее подтверждение того, что не надо увлекаться этими плечами, поставить 1 к 10 и достаточно. Даже 1 к 50 как-то неуютно, я посмотрю.

Ну да, это и технические ошибки, бывают сбои в терминале, человеческий фактор тоже никто не отменял.. Меня больше интересует, чем руководствуются брокеры предоставляя клиентам с крупными депозитами плечо только 1 к 20ти или 1 к 10ти, типа минимизируют потенциальные риски, которые в виду неаккуратных действий клиента может понести компания? Можно же просто пожестче зажать уровнями маржин-кола и стоп-аута?!

 

[Serghei]

Ну да, это и технические ошибки, бывают сбои в терминале, человеческий фактор тоже никто не отменял.. Меня больше интересует, чем руководствуются брокеры предоставляя клиентам с крупными депозитами плечо только 1 к 20ти или 1 к 10ти, типа минимизируют потенциальные риски, которые в виду неаккуратных действий клиента может понести компания? Можно же просто пожестче зажать уровнями маржин-кола и стоп-аута?!

скорее всего берегут клиента от возможности открывать большие лоты. да и себя тоже на всякий случай. лот 10 это уже не хухры мухры. и какой должен быть депозит что бы открыть такой лот с плечом 1:10? вопрос. так вот хочешь зарабатывать хорошо? Уверен что можешь ? Ложи депозит соотвествующий. Такая примерно трактовка. Ну а в европе вообще вышел указ или закон, не помню как правило что больше 1:33 по моему нязя официально давать брокерам размер плеча. Вот исходя из примерно этих соображений и уменьшают компании кредитное плечо. Стоп аут или маржин кол - это как бы отталкнет клиента работать далее, что не выгодно компании, может ведь и не вернуться. А вот с плечом другая история.

 

[Черновчанин]

Сотни раз, используя кредитное плечо по максимуму, даже менее, но большое, говорил себе: Торговля должна носить аккуратный и не агрессивный характер. Этого хватало на неделю, может на месяц. Да, депозит был цел, прибыль вроде есть. По прошествии некоторого времени, как обычно, образовываются какие-то позиции, которые уже долго висят, которые находятся в убытках, от которых хочется банально просто избавится. Только не просто закрыть эти убытки, а закрыть за счет прибыли новых сделок. Разумеется, эти сделки должны быть по объемам больше. Иногда получалось, иногда нет. Когда нет - появляются новые убытки, которых тоже не хочется держать.
Так, раз за разом, начинает подключатся кредитное плечо. Результат - слив.
Следующий раз история повторяется. Попытки снизить плечо до 100 - от слива тоже не спасают. Это происходит не сразу, но происходит всегда.
Зачем мне, как я подумал, делать это снова и снова. 1 к 10 тоже может привести к сливу. Поэтому и стремление сделать еще ниже. С отдаленной перспективой перейти на 1 к 1.
Задача: Никогда больше ни сливать.

Ну а я, наоборот, пр использовании максимального кредитного плеча всё-таки стараюсь не завышать риски при торговле и вроде как это у меня получается, ну, по крайней мере, в последнее время точно. Хотя, согласен, при отсутствии кредитного плеча (то есть 1 к 1) слить депозит, действительно, крайне сложно!

 

[Анна]

Как по мне, разницы никакой. Если вы не можете контролировать себя и торговать с малым депозитом лотом 0.01, то вас и маленькое плече не остановит, будете только вечно в личный кабинет заходить и менять. В первую очередь нужно определится с максимальным рабочим лотом и работать только таким объёмом, хоть с бесконечным плечём.

 

[sergo30]

Как по мне, так маленькое кредитное плечо только ограничивает свободу действий, если строго придерживаться ТС и не нарушать ММ, не могу понять, чем помешает большое плечо, маленькое плечо ограничивает количество сделок, но объём можно тоже открывать опасный для депозита.

 

[paukovitch]

Как по мне, так маленькое кредитное плечо только ограничивает свободу действий, если строго придерживаться ТС и не нарушать ММ, не могу понять, чем помешает большое плечо, маленькое плечо ограничивает количество сделок, но объём можно тоже открывать опасный для депозита.

Кредитным плечом можно сразу ограничить максимальный убыток если известно максимально допустимое количество пунктов отведенное на ордер стоп лосс. Если вход в сделку предусматривается такой, что размер стоп лосса больше предусмотренного, то такой вход в сделку можно пропускать.
Хотя в новых условиях предоставления бонуса от Амеги, без большого кредитного плеча не обойтись.

 

[sergo30]

Кредитным плечом можно сразу ограничить максимальный убыток если известно максимально допустимое количество пунктов отведенное на ордер стоп лосс. Если вход в сделку предусматривается такой, что размер стоп лосса больше предусмотренного, то такой вход в сделку можно пропускать.
Хотя в новых условиях предоставления бонуса от Амеги, без большого кредитного плеча не обойтись.

Что-то новенькое, это что за ТС такая, в которой отталкиваешься от стопа, я понимаю чтобы был запас свободной маржи на локирование и продолжение торговли, но не на допустимый стоп, несколько допустимых стопов и всё, будут только недопустимые, что-то в этой ТС не так.

 

[paukovitch]

Что-то новенькое, это что за ТС такая, в которой отталкиваешься от стопа, я понимаю чтобы был запас свободной маржи на локирование и продолжение торговли, но не на допустимый стоп, несколько допустимых стопов и всё, будут только недопустимые, что-то в этой ТС не так.

Стоп это сколько вы согласны потерять в сделке. И стоп обычно выставляется с учетом торговой системы и связан с объемом сделки. Если стоп это произвольное число пунктов без привязки к рыночным уровням: локальным или глобальным, то такие стопы чаще всего сносит.
Поэтому правильно, если стоп ставится за уровнем (каким-либо). Чем ближе выставляется ордер от опорного уровня, тем короче стоп.
С другой стороны, если стоп длиннее, то можно отрегулировать объем сделки.

 

[sergo30]

Стоп это сколько вы согласны потерять в сделке. И стоп обычно выставляется с учетом торговой системы и связан с объемом сделки. Если стоп это произвольное число пунктов без привязки к рыночным уровням: локальным или глобальным, то такие стопы чаще всего сносит.
Поэтому правильно, если стоп ставится за уровнем (каким-либо). Чем ближе выставляется ордер от опорного уровня, тем короче стоп.
С другой стороны, если стоп длиннее, то можно отрегулировать объем сделки.

Просто не надо открывать ордер между уровней, если не предусмотрено ТС, зачем лишний раз рисковать, и объём уменьшать не надо, длинные стопы себе в убыток, да и прибыль будет меньше, лучше дождаться более удачного момента, менять ММ из-за сомнительной сделки нет смысла.

 

[Prohor27]

Кредитное плечо зависит от цели и ММ надо соблюдать конечно. Если есть системность в торговле то большое плечо просто будет лишним. А гонки по вертикали и разгон депозита плохо кончаются к тому же если депозит ~ 10...20$. Чисто по сигналам торговать без системы тоже не вариант.

 

[sergo30]

Кредитное плечо зависит от цели и ММ надо соблюдать конечно. Если есть системность в торговле то большое плечо просто будет лишним

Я думаю кредитное плечо, как и ММ, в первую очередь зависит от ТС, если депозит позволяет, но свою роль играет и размер депозита, можно изменять плечо и ММ, если депо небольшой, тогда получается что плечо, ММ, цели и стопы зависят от размера депо. а если есть системность, большое плечо ничем не помешает, я вообще не понимаю, если соблюдать ММ, чем может помешать большое плечо.

 

[paukovitch]

я вообще не понимаю, если соблюдать ММ, чем может помешать большое плечо.

Большое кредитное плечо освобождает больше средств на счету и есть соблазн влить их в рынок. Это просто человеческий фактор. Пока цена идет по ходу наших сделок - все хорошо. И привычка добавляться приносит свои хорошие плоды. Но ведь не всегда получается по ходу...
Когда цена идет на встречу привычка добавляться не исчезает и тогда НЕ все идет хорошо.

 

[paukovitch]

Просто не надо открывать ордер между уровней, если не предусмотрено ТС, зачем лишний раз рисковать, и объём уменьшать не надо, длинные стопы себе в убыток, да и прибыль будет меньше, лучше дождаться более удачного момента, менять ММ из-за сомнительной сделки нет смысла.

Вообще-то если сделка сомнительная, то её вообще быть не должно, но если очень хочется, то риски однозначно должны быть меньше. Однозначно, под разные ситуации - разные объемы нужно использовать. Поэтому, конечно кредитное плечо, в этом смысле, может быть полезным. В определенных ситуациях можно и больше депозит подгрузить, хотя осторожность тут ни кто не отменял.

 

[Evgeniy]

Для того чтобы выбрать нужное плече нужно в первую очередь понимать, для чего необходимы плечи.
каждый брокер берет залоговую сумму для торговли, и если брать минимальное плече, то сумма будет максимально завышена, если брать максимальное плече, то соответственно залоговая маржа будет меньше в разы. Бывает так, что с минимальным депозитом у брокера, и минимальным плечем, вы просто не сможете открыть сделку по фиатным валютам, так как не будет достаточно средств чтобы покрыть залоговую сумму.

 

[Юря1976]

Для новичков мне кажется чем больше тем лучше. Так можно если что усредниться при неправильно или ошибочном входе. Хотя большое кредитное плече может и оказать медвежью услугу. Ведь есть возможность больше отрывать ордеров, значит и больше риск получить слив депозита.

 

[KSAR]

У меня 1:1000 стоит, идеально

 

[Serghei]

не важно какое плечо если депозит нормальный. это при условии что дисциплина на уровне достаточно высоком. Ну а ели депозит малый и еще разгоном заниматься то чем плечо больше тем лучше как по мне.