Форекс это случайность?

[Stepan]

Когда вы входите в сделку, вы должны знать, что ее результат почти полностью случайный. Даже лучшие профессиональные трейдеры в инвестиционных банках имеют выигрыш чуть более 50%. Это означает, что мы не можем контролировать результат одной сделки; у неё есть равная вероятность быть проигрышной и выигрышной .

Хотя каждая сделка имеет случайный результат, трейдеры могут получить преимущество при достаточно большом размере выборки, совершая сделки с высокой вероятностью и используя строгие правила управления рисками. Понимание этого, вероятно, является самым большим барьером, который трейдеры имеют, когда думают о целях прибыли.

Тот факт, что предыдущая сделка имела прибыльный результат в сочетании с той же самой настройкой сделки для новой сделки, не означает, что новая сделка снова станет выигрышной. Тем не менее, человеческая психология имеет тенденцию связывать эти события таким образом, что дает определенные результаты из случайных событий. Хотя рынки демонстрируют признаки предсказуемого поведения путем формирования нисходящих трендов, восходящих трендов и определенных ценовых моделей, трейдерам крайне важно понимать, что результат каждой сделки сам по себе является случайным, неопределенным событием.

При этом трейдеры со временем получают постоянную прибыль на рынках, придерживаясь следующих двух понятий. Первый заключается в том, что трейдеры могут получить преимущество над рынком, придерживаясь стратегии с высокой вероятностью в течение достаточно длительного периода времени и достаточно большого размера выборки сделок. Второе понимание состоит в том, что каждая сделка, которую мы совершаем, имеет случайный и неопределенный результат и имеет равную вероятность быть проигрышной и выигрышной.

 

[GB1]

Исходя из вышесказанного, получается, что форекс это всегда случайность в каждой конкретной сделке, и менее случайное явление на дистанции, при условии наличия прибыльной системы. Следовательно нужно всегда помнить о том что каждая сделка это риск потерять в ней деньги, и работать над тем чтобы система давала рост депозита в результате серии таких сделок.

 

[Alan8888]

Суть прибыльной торговли заключается в том, что каждый трейдер должен для себя отследить повторяющиеся закономерности на графике с однозначной отработкой - паттерны. График отображает не только цену, но и поведение участников рынка в той или иной ситуации, а люди склонны реагировать одинаково. Другими словами, если человеку наступят на ногу и он выругается, то скорее всего он это сделает и в следующий раз.

 

[alekmosk]

Суть прибыльной торговли заключается в том, что каждый трейдер должен для себя отследить повторяющиеся закономерности на графике с однозначной отработкой - паттерны. График отображает не только цену, но и поведение участников рынка в той или иной ситуации, а люди склонны реагировать одинаково. Другими словами, если человеку наступят на ногу и он выругается, то скорее всего он это сделает и в следующий раз.

Правильнее даже сказать, что отображаемые изменения котировок на ценовых графиках являются следствием проявления трейдерами поведенческих паттернов. Появилась даже новая наука - социономика, которая появилась благодаря Пректору, изучающему волновой анализ Эллиотта. Так что на графиках мы видим проявления эмоций трейдеров.

 

[otabik]

Правильнее даже сказать, что отображаемые изменения котировок на ценовых графиках являются следствием проявления трейдерами поведенческих паттернов. Появилась даже новая наука - социономика, которая появилась благодаря Пректору, изучающему волновой анализ Эллиотта. Так что на графиках мы видим проявления эмоций трейдеров.

Соглашусь, обычно массы думают одинаково или практически одинаково, если перелистать график то можно заметить что как бы все повторяется, и на каждом участке массы совершали практически одинаковые действия, и как правило будут совершать такие же действия в будущем.

 

[oleg8]

Все это так, но с небольшой оговоркой - массы в подавляющем большинстве своем не влияют на направление движения цены, вернее на ее смену. Это делается крупными игроками, а массы потом просто двигают ее дальше в направлении, сформированном крупными игроками до тех пор, пока последние опять не поменяют направление.

 

[alekmosk]

Соглашусь, обычно массы думают одинаково или практически одинаково, если перелистать график то можно заметить что как бы все повторяется, и на каждом участке массы совершали практически одинаковые действия, и как правило будут совершать такие же действия в будущем.

Совершенно верно, наверное, благодаря такому одинаковому поведению толпы на определённые обстоятельства и появились хорошо различимые паттерны в техническом анализе, да и те же волны Эллиотта, при помощи которых можно строить прогноз будущего. И аксиома о том, что история повторяется, по-видимому, тоже следует из этого же.

 

[Lemix]

Это делается крупными игроками,

Крупные игроки и могут то двигать цену, так-как у мелких игроков не те возможности. Но если сделки мелких участников объединяются в однонаправленную большую толпу, то могут тоже двинуть цену. Получается, что совместно они двигают цену, но крупным игрокам это делать естественно получается всегда, а толпа может быть разнонаправленной.

 

[otabik]

Совершенно верно, наверное, благодаря такому одинаковому поведению толпы на определённые обстоятельства и появились хорошо различимые паттерны в техническом анализе, да и те же волны Эллиотта, при помощи которых можно строить прогноз будущего. И аксиома о том, что история повторяется, по-видимому, тоже следует из этого же.

Да, тут вот главный вопрос как выбраться из этой массы, я имею ввиду думать немного по другому, вроде все учатся по одной схеме практически, от этого все действия на определенное событие практически одинаковы, а кто цену вертит, наверное все это знает и знает как масса себя поведет в той или иной ситуации.

 

[Stepan]

Да, тут вот главный вопрос как выбраться из этой массы, я имею ввиду думать немного по другому, вроде все учатся по одной схеме практически, от этого все действия на определенное событие практически одинаковы, а кто цену вертит, наверное все это знает и знает как масса себя поведет в той или иной ситуации.

Мне кажется что бы думать по другому нужно задуматься о том куда люди выставляют свои stop-loss и take-profit. Ведь крупный игрок владеет этой информацией и если ему нужно толкнуть цену, он набирает объём своих позиций за счет срабатывания стопов. Поэтому если например вы видите уровень и понимаете что за этим уровнем находятся стопы всех участников рынка, то например после ложного пробоя можно предположить разворот цены, так как собрали стопы, после этого не пошли в этом направлении, а значит набираем объём для движения в обратную сторону.

 

[alekmosk]

Да, тут вот главный вопрос как выбраться из этой массы, я имею ввиду думать немного по другому, вроде все учатся по одной схеме практически, от этого все действия на определенное событие практически одинаковы, а кто цену вертит, наверное все это знает и знает как масса себя поведет в той или иной ситуации.

Каждый трейдер учится по-своему отделиться от толпы, но всё же откуда-то черпает информацию о том в какую сторону стоит толпа. Например, кто-то берёт информацию по расстановке быков и медведей от myfxbook, другие же смотрят на объёмы на фьючерсном рынке мелких трейдеров, как на московской бирже смотрят на физиков, кто-то смотрит на маржинальные зоны и прибавление контрактов в какую сторону идёт.

 

[otabik]

Каждый трейдер учится по-своему отделиться от толпы, но всё же откуда-то черпает информацию о том в какую сторону стоит толпа. Например, кто-то берёт информацию по расстановке быков и медведей от myfxbook, другие же смотрят на объёмы на фьючерсном рынке мелких трейдеров, как на московской бирже смотрят на физиков, кто-то смотрит на маржинальные зоны и прибавление контрактов в какую сторону идёт.

Почему то кукловод умудряется сделать толпу с обеих сторон, случайность ли это, бывает и такое что толпа не ведется, тогда происходят определенные манипуляции, всем видом показывающие толпе ложную сторону направления, а myfxbook будет показывать только позиции мелких игроков, но точно не будет показывать правильно ли выбрано направление.

 

[Askamov]

Повторение эпидемий например раз в 100 лет - это случайность или закономерность ? Также повторение воин раз в 100 лет - это также случайность или закономерность? Тоже самое и тут, нельзя точно ответить про движение на рынке форекс, ведь оно может для одних быть случайностью, а для других закономерностью.

 

[Sergeevich]

Однозначно есть и периоды случайности, а есть периоды закономерные вполне и это все надо уметь распознать. И если получится все это отделить друг от друга, то получится вполне неплохая торговля с приемлемыми результатами. Нужно просто побольше тренироваться.

 

[otabik]

Однозначно есть и периоды случайности, а есть периоды закономерные вполне и это все надо уметь распознать. И если получится все это отделить друг от друга, то получится вполне неплохая торговля с приемлемыми результатами. Нужно просто побольше тренироваться.

Я дума случайности в определенных рамках, где рамки устанавливает крупный игрок, вот в этих диапазонах и крутится вся мелочь со своими случайностями, а так все закономерно, а когда нужно прикроют этот диапазон случайностей и установят такой же диапазон на других уровнях.

 

[alekmosk]

Я дума случайности в определенных рамках, где рамки устанавливает крупный игрок, вот в этих диапазонах и крутится вся мелочь со своими случайностями, а так все закономерно, а когда нужно прикроют этот диапазон случайностей и установят такой же диапазон на других уровнях.

А я замечал одну такую закономерность, что после периода понятного рынка, когда трейдеры на форуме хвастаются своими торговыми результатами, приходит непонятный рынок, когда движения зигзагообразные и идут против тренда, но слишком далеко. На таких движениях, естественно, многие трейдеры теряют деньги, называют такой рынок мутным, кругом мерещатся ложные прорывы. И вот пока толпа не сольётся, рынок не перестанет удивлять. А потом снова всё технично, но только нет депозитов для торговли.

 

[otabik]

А я замечал одну такую закономерность, что после периода понятного рынка, когда трейдеры на форуме хвастаются своими торговыми результатами, приходит непонятный рынок, когда движения зигзагообразные и идут против тренда, но слишком далеко. На таких движениях, естественно, многие трейдеры теряют деньги, называют такой рынок мутным, кругом мерещатся ложные прорывы. И вот пока толпа не сольётся, рынок не перестанет удивлять. А потом снова всё технично, но только нет депозитов для торговли.

Получается рынок это не только изучения графиков и разных систем, но и само понимание рынка, как он работает, кто и как им движут, если есть те кто этот рынок контролируют, то когда всю идет как бы по случайности, то только с их дозволения, наверное, пока они снова не возьмут борозды управления.

 

[alekmosk]

Получается рынок это не только изучения графиков и разных систем, но и само понимание рынка, как он работает, кто и как им движут, если есть те кто этот рынок контролируют, то когда всю идет как бы по случайности, то только с их дозволения, наверное, пока они снова не возьмут борозды управления.

Безусловно, наши рассуждения можно отнести лишь к гипотезам, но я заметил, что на рынок заманивают толпу трейдеров, потом высаживают их по стоп-лоссам или же вплоть до слития депозитов. Отсюда кто-то заметил, что можно применять маржинальные зоны для определения того в каких границах необходим рыночный размах, чтобы вынести трейдеров, торгующих на СМЕ. Я вижу, что при уверенности трейдеров в среднесрочном направлении по какому-то инструменту рынок начинает двигаться в противоположную сторону, но коряво. Из примеров - это вынос шортов по нефти и по золоту корявыми нудными движениями.

 

[a2204]

Даже лучшие профессиональные трейдеры в инвестиционных банках имеют выигрыш чуть более 50%.

С чего Вы это взяли? При равном соотношении прибыли к стопу процент выигрышных сделок будет выше. А если соотношение прибыли к убытку типа классического книжного 1 к 3, то и 50% будет отличнейшим результатом. Если же рассуждая о банковских трейдерах Вы имеете в виду их действия как провайдеров ликвидности, то там процент очень высок.

 

[alekmosk]

С чего Вы это взяли? При равном соотношении прибыли к стопу процент выигрышных сделок будет выше. А если соотношение прибыли к убытку типа классического книжного 1 к 3, то и 50% будет отличнейшим результатом. Если же рассуждая о банковских трейдерах Вы имеете в виду их действия как провайдеров ликвидности, то там процент очень высок.

Наверное, если посмотреть на те торговые позиции крупнейших банков, которые можно найти на новостных ресурсах, то можно заметить, что банковские трейдеры часто получают стоп-лосс или же, не дожидаясь срабатывания тейк-профита, закрывают позиции почти без прибыли, хотя размер стоп-лосса был внушительный и тейк-профит стоял далеко, а про их отложенные ордера я вообще молчу. Не знаю только, насколько это правда, но те сделки, что публикуются, примерно наполовину выигрышные.