Долгосрочные прогнозы. Насколько они эффективны?

[slastV]

Слышал где то что рынок имеет фрактальную (ну или вложенную структуру) А если так, то умея делать долгосрочный прогноз можно так же торговать и краткосрочный? Да и если смотреть на долгосрочку, то вероятность того что Трамп чихнёт или ещё кто что скажет быстрее отразится на депозите чем торговля в пределах пары дней. Всётаки в долгосрок это портфельная торговля

 

[VLtreyder]

Я уже неоднократно писал на разных ресурсах об еще одном распространенном заблуждении.
По какой-то причине многие считают, что если какой-либо сигнал подтверждается по разным методикам с разными вероятностями, то суммарная вероятность такого сигнала возрастает.
Это не так. Суммарная или итоговая вероятность будет равна результату метода с наибольшей вероятностью.

 

[Serghei]

Ну это как торгуешь. если внутри дня то долгосрочные прогнозы учитываешь но не очень то вообще то .
а если не внутри дня то они я думаю обязательны. эффективность от них? ну вот фунт с великого своего падения явно что в среднесроке предполагалось поднятие цены. и кое кто этими расчетами и пользовался. при чем вполне себе прилично.

 

[GGLMonstrikVS]

Долгосрочные прогнозы вещь очень интересная и прибыльная, но сколько я не пытался поймать именно долгосрок, у меня не выходит. К тому же это психологически тяжело, по крайней мере для меня. Постоянно следить за рынком, ночами не спать, это тяжело. Для меня проще и легче внутри дня взять свои 50, а бывает и 100 пунктов и спокойно ложиться спать. Я много читал про додгосроки, мне это интересно, но похоже что не мое....

 

[paukovitch]

К тому же это психологически тяжело, по крайней мере для меня. Постоянно следить за рынком, ночами не спать, это тяжело.

На самом деле работа в среднесрок или долгосрок легче чем внутри дня. Хотя, конечно, каждому свое. При входе с дальними целями, как раз и не нужно каждый час мониторить свои сделки и не спать ночами. Зарядил ордер, выставил со всех сторон защитные стопы и занимайся другими делами. Хотя в теме говорится и не о сделках долгосрочных, а о прогнозе.
А с прогнозом ещё проще. Он нужен, чтобы видеть вероятность движения в перспективе.

 

[GGLMonstrikVS]

На самом деле работа в среднесрок или долгосрок легче чем внутри дня. Хотя, конечно, каждому свое. При входе с дальними целями, как раз и не нужно каждый час мониторить свои сделки и не спать ночами. Зарядил ордер, выставил со всех сторон защитные стопы и занимайся другими делами. Хотя в теме говорится и не о сделках долгосрочных, а о прогнозе.
А с прогнозом ещё проще. Он нужен, чтобы видеть вероятность движения в перспективе.

Каждый раз, когда я пытаюсь выставить сделку в долгосрок на 500 - 1000 пунктов, она идет в обратном напралении на то же количество пунктов, т.е. прямо обратно))) Когда я пытаюсь вытавить сделку на развороте, тоже самое.... и теперь о прогнозе и их эфективности. Они эфективны, это бесспорно, но существует вероятность волотильности и откатов, а так как прогнозы долгосрочны соответсвенно и откаты большие. И значит нужны большие депозиты, чтобы что то иметь спустя полгода ввжтдания сделки, иначе просто не имеет смысла с нашими 100 долларвми. И в итоге все что касается долгосрока, нн для нас, мы не имеем таких сдредств, которые бы оправдали ожидания.....

 

[paukovitch]

Каждый раз, когда я пытаюсь выставить сделку в долгосрок на 500 - 1000 пунктов, она идет в обратном напралении на то же количество пунктов, т.е. прямо обратно)))

Вы имеете ввиду 500-1000 пунктов по четырехзнаку или как у Амеги пятизнак? Если 500 старых пунктов, то это месячный диапазон по многим валютам. За месяц и вручную закрыть позиции можно. Кроме того поставленный стоп вполне можно использовать. Если снесло один стоп, то пересмотреть положение по активу и перезайти, или просто подождать.

 

[GGLMonstrikVS]

Вы имеете ввиду 500-1000 пунктов по четырехзнаку или как у Амеги пятизнак? Если 500 старых пунктов, то это месячный диапазон по многим валютам. За месяц и вручную закрыть позиции можно. Кроме того поставленный стоп вполне можно использовать. Если снесло один стоп, то пересмотреть положение по активу и перезайти, или просто подождать.

Я имею ввиду 4 знака, и судя по вашей системе, я буду ловить одни только стопы)))))) По мне так если рассуждать о долгосрочном анализе, и торговле, то мне нужен депозит не менее 100 000 долларов и разрешенный обьем не более 0.1 лота, и то много, даже наверное 0.05)))) Вот тоодв можно будет рассуждать о долгосрочном анализе)))))...

 

[paukovitch]

По мне так если рассуждать о долгосрочном анализе, и торговле, то мне нужен депозит не менее 100 000 долларов и разрешенный обьем не более 0.1 лота, и то много, даже наверное 0.05)))) Вот тоодв можно будет рассуждать о долгосрочном анализе)))))...

Объем депозита влияет на то, сколько вы хотите получить прибыли в результате предполагаемого процента профита. Но если вас на каком-то этапе волнует не количество профита, а сохранность имеемого депозита и возможность зарабатывать с этого хотя бы что-то, то можно на центовом счете начинать хоть с 10 баксов. Это как вариант.
Долгосрочный прогноз не говорит о том, что нужно использовать огромные стопы, и поэтому минимальные объемы в сделке.

 

[iura2674]

Что то в последнее время не очень получается торговать в долгосрок .Конечно это хорошо ,зашёл в рынок ,выставил стоп-лосс и тейк ,закрыл терминал и всё ,ждём или прибыль или стоп.Не спокойная геополитика в мире,особенно этот год, то эпидемия, землетрясения, антициклоны и прочие бедствия ,плюс военные конфликты очень будоражит мир денег ,хотя и не скрою ,можно и неплохо заработать,поймав начало долгосрочного тренда.

 

[paukovitch]

Что то в последнее время не очень получается торговать в долгосрок

Но ведь долгосрочные прогнозы и не предполагают обязательность торговать в долгосрок. Анализ предполагает понимание (для себя) вероятности возможного движения. И ввиду этого уже можно торговать и внутри дня, например не в разные стороны, а только в сторону предполагаемого движения.
Если в долгосрочном анализе предполагается коррекция, то можно и коррекцию торговать, так как её протяженность по времени может и несколько дней занимать.
Опять же долгосрочный анализ не отменяет анализа на младших таймах, если хочется зайти поточнее.

 

[Наивный]

А толку от таких прогнозов.когда у многих депошник в работее менее 1К в баксов.
Соблюдать МыМы..так и будешь перебиватся мизером центов.
а если работать по взрослому,внутри дня с рабочей ТС,так далее слующей сессии это и не интересно.
Деньги надо брать тут и сейчас,а не потом и возможно..имха

 

[aleks-]

Bank of America солидарны с ING, но ожидают более стремительного падения курса пары USDJPY. В конце этого года они видят курс этой пары на уровне 103.00.

Всем привет! Вложу свои пять коппек в обсуждение этой темы, а вернее выскажу собственное мнение. Ни когда не пользовался и не буду пользовать прогнозами от банков брокерских контор и прочих аналитиков. Зачастую они своими прогнозами просто направляют толпу в нужное и выгодное им русло, а потом делают своё грязное дело забрав все стопы. Для собственной торговле любой пронноз среднесрочный, долгосрочный или внутри дневной нужно делать самому опираясь на технику, и фундаментальные данные. Но это всего лишь моё мнение.

 

[Actor]

Всем привет! Вложу свои пять коппек в обсуждение этой темы, а вернее выскажу собственное мнение. Ни когда не пользовался и не буду пользовать прогнозами от банков брокерских контор и прочих аналитиков. Зачастую они своими прогнозами просто направляют толпу в нужное и выгодное им русло, а потом делают своё грязное дело забрав все стопы. Для собственной торговле любой пронноз среднесрочный, долгосрочный или внутри дневной нужно делать самому опираясь на технику, и фундаментальные данные. Но это всего лишь моё мнение.

Дело в том, что никто не знает куда пойдет цена. Поэтому в прогнозах все ошибаются, хоть в правильных, хоть в ложных.

 

[a2204]

Что то в последнее время не очень получается торговать в долгосрок .Конечно это хорошо ,зашёл в рынок ,выставил стоп-лосс и тейк ,закрыл терминал и всё ,ждём или прибыль или стоп.Не спокойная геополитика в мире,особенно этот год, то эпидемия, землетрясения, антициклоны и прочие бедствия ,плюс военные конфликты очень будоражит мир денег ,хотя и не скрою ,можно и неплохо заработать,поймав начало долгосрочного тренда.

Такая специфика любой торговли - краткосрочной или долгосрочной. Не важно. Заключается в том, что идут периоды когда ТС либо буксует либо помаленьку сливает. Естественно, что при торговле на дневках, такие периоды будут гораздо продолжительней, чем при торговле внутри дня. Надо учитывать это момент.

 

[iura2674]

Такая специфика любой торговли - краткосрочной или долгосрочной. Не важно. Заключается в том, что идут периоды когда ТС либо буксует либо помаленьку сливает. Естественно, что при торговле на дневках, такие периоды будут гораздо продолжительней, чем при торговле внутри дня. Надо учитывать это момент.

Торговать в долгосрок или внутри дня ещё зависит от психологии самого трейдера .Есть, кто может сидеть весь день у монитора ,как некоторые скальперы часами могут на вставать из-за компьютера ,хотя слышал ,что многие не выдерживают такой напряженной работы и сгорают за пару лет .А эффективность от того ,на каких таймфреймах торговать нет ,ведь графики везде одинаковые ,я имею ввиду паттерны ,кто то делает 20-30 сделок в день а другой 4-5 в месяц и по получении прибыли нет разницы.

 

[a2204]

А эффективность от того ,на каких таймфреймах торговать нет ,ведь графики везде одинаковые ,я имею ввиду паттерны ,кто то делает 20-30 сделок в день а другой 4-5 в месяц и по получении прибыли нет разницы.

Не согласен. Графики то одинаковые. Да вот только вероятности отработки паттернов и их время отработки сильно разные. Скажем при одинаковой вероятности отработки краткосрочных и долгосрочных паттернов, по краткосрочным прибыль за период будет повыше из-за частоты сигналов и не прямо пропорционального времени размаха колебаний.

 

[aleks-]

Дело в том, что никто не знает куда пойдет цена. Поэтому в прогнозах все ошибаются, хоть в правильных, хоть в ложных.

Одно дело когда ошибёшься сам в своих прогнозах, другое дело когда тебя заранее ведут туда куда кому то выгодно. В таком варианте или меем огромные просадки или стопы. А когда делаешь сам прогноз и видешь как они отрабатывают то приобретаешь опыт, если неправильно учитываешь свои ошибки, то есть учишься на них. Для этого в долгосрочном варианте нужно делать свой анализ прежде всего исходя из техники, какого индикаторного анализа, учитывать сильные уровни. Именно те от которых пара отскакивала со сменой тренда. Это если в долгосрок, внутри дня обязательно нужно учитывать фундаментальный анализ.

 

[Actor]

Одно дело когда ошибёшься сам в своих прогнозах, другое дело когда тебя заранее ведут туда куда кому то выгодно. В таком варианте или меем огромные просадки или стопы. А когда делаешь сам прогноз и видешь как они отрабатывают то приобретаешь опыт, если неправильно учитываешь свои ошибки, то есть учишься на них. Для этого в долгосрочном варианте нужно делать свой анализ прежде всего исходя из техники, какого индикаторного анализа, учитывать сильные уровни. Именно те от которых пара отскакивала со сменой тренда. Это если в долгосрок, внутри дня обязательно нужно учитывать фундаментальный анализ.

Дело в том, что ведет только один человек, если мы говорим о рынке форекс, где торгуются валютные пары, металлы и т.д. Обратите внимание, что цены у всех одинаковые, значит кто-то один их диктует. Этот один задаст сейчас рост пары евро доллар до 1.2000 или до 1.1500, так оно и будет. я торгую криптовалютами через биржи, так вот там реальные торги, разница в ценах достигает 20%. А форекс это так, с одним хозяином.

 

[a2204]

Обратите внимание, что цены у всех одинаковые, значит кто-то один их диктует.

Ага есть такой, именно он и диктует одинаковые цены всем брокерам.. Даже знаю как его зовут. Рынок. То есть место где сводится уйма продавцов и покупателей, которые при посредничестве провайдеров ликвидности формируют цену актива в каждый конкретный момент.