Безубыток: хорошо или плохо?

[Programmer96]

Любой стоп может быть сразу выбит, а если его не поставить сделка уйдет в большую просадку. Замкнутый круг получается((

При работе со стопами так и есть. И не только с фунтом. Лоси жрут намного больше чем зарабатываете. Но круг этот запросто можно разомкнуть. Вы, кажись, только что читали описание стратегии которую я буквально сейчас оптимизирую. Да, верно, стоплос в этой ТС используется исключительно для трейлинга, а просадка закрывается "кусочками" за счет части прибыли с профитных сделок. Выигрыш получается за счет того что ушедшая в просадку сделка далеко не всегда закрывается до конца, цена разворачивается и бывший висяк закрывается с профитом. А стоплосс зафиксировал бы убыток. Причем по максимуму. Если уж и закрывать в убыток, то лучше убыточными тейками на откате в сторону висяка.

 

[Semenova]

При работе со стопами так и есть. И не только с фунтом. Лоси жрут намного больше чем зарабатываете. Но круг этот запросто можно разомкнуть. Вы, кажись, только что читали описание стратегии которую я буквально сейчас оптимизирую. Да, верно, стоплос в этой ТС используется исключительно для трейлинга, а просадка закрывается "кусочками" за счет части прибыли с профитных сделок. Выигрыш получается за счет того что ушедшая в просадку сделка далеко не всегда закрывается до конца, цена разворачивается и бывший висяк закрывается с профитом. А стоплосс зафиксировал бы убыток. Причем по максимуму. Если уж и закрывать в убыток, то лучше убыточными тейками на откате в сторону висяка.

Все больше убеждаюсь в необходимости постоянного использования стоп лосса. Скальпинг исключаем, там это просто невозможно. А вот в другом виде торговли стопы обязательны. Буду часто их устанавливать и переводить в безубыток если есть сомнения.

 

[Kostan]

Тут трейдер пишет что торгует на 20 $ лотом 0.1, а вы называете агрессивной торговлей аналогичную торговлю на 100 $)). Хотя сама понимаю: это скорейший путь к потере торгового счета. Только если войти в начале дневного движения и сразу же перевести стоп в безубыток.

С 20 долларами торговать с лотом 0,1 это чересчур агрессивно, в таком случае депозит можно слить через 200 пунктов, а с терминалом мт5 эти пункты быстро можно получить, но в какую сторону она будет...

 

[Semenova]

С 20 долларами торговать с лотом 0,1 это чересчур агрессивно, в таком случае депозит можно слить через 200 пунктов, а с терминалом мт5 эти пункты быстро можно получить, но в какую сторону она будет...

А почему с терминалом мт5 эти пункты можно быстро получить? Не поняла что вы имели ввиду. Терминал мт5 от мт4 ничего не отличается. Во всяком случае я никаких существенных отличий не нашла. Да и мне кажется с лотом 0.1 можно торговать только со стопом, который переводится в безубыток.

 

[Kostan]

Конечно это очень агрессивная торговля, я таким лотом торговал только на конкурсе, а в реальной торговле, у меня на 100 долларов депозита 10 центов за лот, но могу до 20 центов поднять, и это наиболее стабильно.
А вот по поводу безубытка, то на мой взгляд, это вполне нормально если трейдер применяет безубыток, но только надо правильно это делать, и смотря на каких валютных парах.

Здесь скорее всего валютные пары не играют роль, безубыток скорее всего зависит от опыта трейдера. Если трейдер опытный, то он может закрыть сделку с минимальными убытками или даже с прибылью.

 

[Semenova]

Здесь скорее всего валютные пары не играют роль, безубыток скорее всего зависит от опыта трейдера. Если трейдер опытный, то он может закрыть сделку с минимальными убытками или даже с прибылью.

А минимальные убытки для каждого свои. Все относительно. Для одних минимальные убытки это 10% от счета, для других 0.5%. Кто как торгует и кто как рискует. Я вот не привыкла к рискам, но из-за торговли лотом 0.01 не использую стоп лоссы, а значит и безубыток.

 

[Kostan]

А почему с терминалом мт5 эти пункты можно быстро получить? Не поняла что вы имели ввиду. Терминал мт5 от мт4 ничего не отличается. Во всяком случае я никаких существенных отличий не нашла. Да и мне кажется с лотом 0.1 можно торговать только со стопом, который переводится в безубыток.

Терминал мт4 четырех значный, а мт5 пяти значный, то есть мт4 округленный, а это большая роль имеет для скальпера. На мт5 торговать легче, можно получить 20-30 пунктов по быстрому.

 

[Kostan]

Конечно, я очень часто скальпирую на рынке и скальпирую на EURUSD, где рынок движется медленно, поэтому могу использовать лоты большего размера. Но если я торгую на GBPUSD, где рынок очень волатильный, то торговые лоты должны быть сокращены из-за высокой волатильности.

Если вы торгуете по паре евро/доллар, то должны прекрасно понимать движения цены, вот сегодня пара может продолжить восходящий тренд. Также пара доллар/франк длительнее время может торговать во флете.

 

[Semenova]

Терминал мт4 четырех значный, а мт5 пяти значный, то есть мт4 округленный, а это большая роль имеет для скальпера. На мт5 торговать легче, можно получить 20-30 пунктов по быстрому.

Не понимаю легче и выгоднее скальперу торговать где? На мт4 или на мт5? С одной стороны на когда 4 знака нет резких ценовых движений. Я точно знаю сколько пунктов мне нужно и как их получить. С другой стороны на мт5 проще получить эти 5-8 пунктов.

 

[Kostan]

А минимальные убытки для каждого свои. Все относительно. Для одних минимальные убытки это 10% от счета, для других 0.5%. Кто как торгует и кто как рискует. Я вот не привыкла к рискам, но из-за торговли лотом 0.01 не использую стоп лоссы, а значит и безубыток.

Каждый трейдер определяет безубыток по разному, для кого-то минимальны лот кажется 0,10 для 100 долларового депозита, а для кого-то 0,05. Так что невозможно с точностью определить объем лота.

 

[Semenova]

Каждый трейдер определяет безубыток по разному, для кого-то минимальны лот кажется 0,10 для 100 долларового депозита, а для кого-то 0,05. Так что невозможно с точностью определить объем лота.

Безубыток как я понимаю это закрытие ордера в ноль. Если отталкиваться от теории под безубытком обычно принято понимать стоп лосс, переведеный "в ноль" или в безубыток. Даже если сделка закрывается по стопу трейдер ничего не теряет. Вот что означает понятие "безубыток".

 

[Kostan]

Безубыток как я понимаю это закрытие ордера в ноль. Если отталкиваться от теории под безубытком обычно принято понимать стоп лосс, переведеный "в ноль" или в безубыток. Даже если сделка закрывается по стопу трейдер ничего не теряет. Вот что означает понятие "безубыток".

А можно закрыть и с небольшим доходом, то есть перевести стоп на 5-10 пунктов от уровни открытия сделки. Если сделка в большой просадке, то резкий скачок может продолжиться дальше уровня открытия сделки, в этом случае сделку можно будет закрыть с небольшим доходом.

 

[Semenova]

А можно закрыть и с небольшим доходом, то есть перевести стоп на 5-10 пунктов от уровни открытия сделки. Если сделка в большой просадке, то резкий скачок может продолжиться дальше уровня открытия сделки, в этом случае сделку можно будет закрыть с небольшим доходом.

Да, именно так. Можно закрыть в небольшом плюсе, можно закрыть в нуле - все это будет называться безубытком. Сама мало использую стоп лоссы, а значит и безубыток. Но на новом бонусном счете хочу торговать с минимальными рисками и с постоянным использованием стопов.

 

[Kostan]

Да, именно так. Можно закрыть в небольшом плюсе, можно закрыть в нуле - все это будет называться безубытком. Сама мало использую стоп лоссы, а значит и безубыток. Но на новом бонусном счете хочу торговать с минимальными рисками и с постоянным использованием стопов.

Я вот тоже теперь думаю торговать только с минимальными рисками, то есть консервативной торговле. Даже консервативная торговля может принести со временем не плохой доход, но точно не останусь в убытке.

 

[Interforks]

Здесь скорее всего валютные пары не играют роль, безубыток скорее всего зависит от опыта трейдера. Если трейдер опытный, то он может закрыть сделку с минимальными убытками или даже с прибылью.

Играет роль валатильность валютной пары, а так же размер спреда, потому что на это надо обращать особое внимание, так как если стоп будет передвинут близко, то его постоянно цена будет сбивать. А когда выставлен на определённом расстоянии, то тут уже итог будет другим.

 

[Sergeevich]

Играет роль валатильность валютной пары, а так же размер спреда, потому что на это надо обращать особое внимание, так как если стоп будет передвинут близко, то его постоянно цена будет сбивать. А когда выставлен на определённом расстоянии, то тут уже итог будет другим

Именно, от волатильности все и пляшет по сути. А то некоторые говорят что на кроссах типа фунт-ауда большой спред, но ведь там и волатильности в разы выше, чем на обычных парах мажорах, значит в целом то и выходит. Другое дело если трейдер берет совсем малый профит, тогда спред будет критичен уже.

 

[a2204]

Спред в Амеге очень хороший и на кроссах фунта. Так что с учетом среднедневного размаха движений - это отличный инструменты для внутридневной торговли. Конечно требуется ТС по ним.

 

[Sergeevich]

Спред в Амеге очень хороший и на кроссах фунта. Так что с учетом среднедневного размаха движений - это отличный инструменты для внутридневной торговли. Конечно требуется ТС по ним.

А на евро-долларе вообще красота а не спред, мизерный просто совсем копеечный и я думаю многие со мной согласятся. Внутри дня торговать самое оно здесь да и среднесрочно же можно также, пипсовать также можно весьма успешно любому трейдеру, правда я не пипсовал часто здесь.

 

[a2204]

На евро традиционно у большинства брокеров лучшие спреды. Не беру разных якобы "лучших в Азии" типа Инсты, представителю которой даже писал, что их спред в три пункта на евро совершенно ни в какие ворота не лезет.

 

[Mr_Robot]

Да, минимальный спред очень важен для любителей быстро переводить сделку в безубыток. Ведь сигнал практически по любой системе может дать рывок на 1-2 пп, трейдер - ррраз и в безубытке, депозиту ничего не грозит. А если спред 3 пп, то так легко не отделаться.