7 признаков ПАММ счета, который наверняка бyдет слит

[Sergeevich]

Никто не может сказать, какой большой опыт у трейдера. В принципе это не интересно, и главный момент - это только ПАММ-результаты. Инвестор должен думать проще. Ему не нужно вкладывать все свои деньги в один ПАММ. Он должен выбрать несколько ПАММов и диверсифицировать свои инвестиции.

Это верно, по сути от диверсификации во многом зависит доход инвестора, ключевой момент состоит в подборе правильных счетов и умелом распределении средств между ними. Таким образом, если кто-то уйдет в просадку, то за счет других счетов выйдет не критичный минус.

 

[tredersha]

Это верно, по сути от диверсификации во многом зависит доход инвестора, ключевой момент состоит в подборе правильных счетов и умелом распределении средств между ними. Таким образом, если кто-то уйдет в просадку, то за счет других счетов выйдет не критичный минус.

ПАММ-счет будет слит в том случае, если управляющий трейдер постоянно будет завышать торговые риски, пытаясь показать максимальную прибыль и за счет этого выйти в ТОПы рейтинга инвестиционной площадки. Рано или поздно он попадет в просадку и в итоге сольет счет.

 

[Sergeevich]

ПАММ-счет будет слит в том случае, если управляющий трейдер постоянно будет завышать торговые риски, пытаясь показать максимальную прибыль и за счет этого выйти в ТОПы рейтинга инвестиционной площадки. Рано или поздно он попадет в просадку и в итоге сольет счет.

Да, вот такие его манипуляции могут стоить ему жизни фактически, его депозиту я имею в виду конечно. Поэтому лучше ему действовать в таком же ключе, что и ранее и все будет нормально, никуда от него не денется первое место, а такие риски они ни к чему как правило хорошему не ведут.

 

[Rola]

ПАММ-счет будет слит в том случае, если управляющий трейдер постоянно будет завышать торговые риски, пытаясь показать максимальную прибыль и за счет этого выйти в ТОПы рейтинга инвестиционной площадки. Рано или поздно он попадет в просадку и в итоге сольет счет.

Все ПАММ-счета будут потеряны один раз по той или иной причине. Единственный вопрос может быть, когда это произойдет. Инвесторы должны знать это, и они должны быть готовы вывести деньги в ближайшее время. Инвестирование в ПАММ означает, что мы инвестируем сегодня и получаем прибыль завтра. Прибыль должна быть снята.

 

[Sergeevich]

Все ПАММ-счета будут потеряны один раз по той или иной причине. Единственный вопрос может быть, когда это произойдет. Инвесторы должны знать это, и они должны быть готовы вывести деньги в ближайшее время. Инвестирование в ПАММ означает, что мы инвестируем сегодня и получаем прибыль завтра. Прибыль должна быть снята

Ну да, момент слива очень важно знать, однако я все же не соглашусь с тем, что абсолютно все паммы когда-то сливаются. Знаю один такой счет, который не сливался 8 лет, среднесрочник торгует довольно консервативно и уже долгое время, с периодическими просадками, но держится отлично.

 

[tredersha]

Ну да, момент слива очень важно знать, однако я все же не соглашусь с тем, что абсолютно все паммы когда-то сливаются. Знаю один такой счет, который не сливался 8 лет, среднесрочник торгует довольно консервативно и уже долгое время, с периодическими просадками, но держится отлично.

Все ПАММы сливаются, а те которые не сливаются попросту попадают в крупную затяжную просадку из которой выход только один - закрытие по стоп ауту. Слышала на одной из площадок есть ПАММ-счета, которые висят в просадке уже по 3-4 года.

 

[belochka19]

Все ПАММы сливаются, а те которые не сливаются попросту попадают в крупную затяжную просадку из которой выход только один - закрытие по стоп ауту. Слышала на одной из площадок есть ПАММ-счета, которые висят в просадке уже по 3-4 года.

Ну, если все Памм-счета и сливаются, то у каждого счёта будет свой срок жизни. Наблюдаю за Памм-счётом, на котором торгует советник почти уже 10 лет, но он до сих пор не слился, хотя и прибыль оттуда выводится периодически. А максимальная просадка была 54%, но это за десять лет, а чего только не случалось на рынке за такой продолжительный период.

 

[Serghei]

Мне кажется ,что самым сильным признаком слива памм счёта является торговля с завышенными рисками (большой лот,использование мартина,усреднение, сетки и т.д.) и большое плечо,а также малый первоначальный капитал.Тогда сразу видно,что трейдер пытается просто разогнать депозит и не боится его потерять.

может и не хочет его потерять, и очень даже боится, но как правило так выходит-слив, а то что есть желание разогнать депозит с легкостью поверю, ибо чем больше депозит- тем возможность прибыли существенной возрастает.

 

[Наивный]

Как определить ПАММ-счёт, который «сольётся»?

Наверняка такой вопрос задает себе каждый начинающий инвестор, так как никто не хочет терять свои инвестиции.

• Возраст памм счета менее 6 месяцев. Для инвесторов не
• Завышенные риски.
• Отсутствие связи с инвесторами.
• Наличие нескольких памм счетов у одного управляющего.
• Минимальный капитал на памм счете.
• Отсутствие инвесторов на памм счете.
• Высокая прибыль на памм счете.

Вывод

А на Ваш взгляд какой самый сильный признак слива памм счета?

Человек составлявшие вопросы и сам на них отвечающий
СОВСЕМ не в курсе понятия СПЕКУЛЯЦИЯ,от слова..настрочил АБСУРДНЫХ выводов.

Имея зачатки знаний об инвестиции,пытатся рассуждать о том ЧТО такое деньги с торговли на ВЫСОКОРИСКОВОМ и ВЫСОКОМАРЖИНАЛЬНОМ СПЕКУЛЯТИВНОМ РЫНКЕ...это плюс окончившему курсы будущих владельцев остравов .то есть курсы ДЦ.Но ни как не СПЕКУЛЯНТА...


Ни один ПАММ не заточен под инвестора,так как СЧЁТ есть источник дохода трейдера.
Инвестор...это побочный и порой нудно-шарахающийся от одного тока пука цены не в сторону прибыли баласт.
Сказка о том что вливают в долгоиграющий ПАММ,что соблюдает ММ...это из области...красиво,научно..но в кормане не звенит от монет.

ПАММ...это ИНВЕСТИЦИЯ в риск и обоснованный вариант ПОТЕРЯТЬ,а не как некоторые думают,загнав потными ручками последние сто баксов и мечтающие об нирване и доходе десятилетиями...

Хотите пример..дык пожалуйста.

Инвестиции в ПАММ-счет GORNITSA очевидные сетапы ВД с доходностью -100%

Присоединяйся! ПАММ-сервис от Альпари!

alpari.com

Эта трейдерша именно ПАММ имеет..где люди рискуя не последнем множат капитал,а не сидят месяцами смотрят как инвестор-недоючка гоняет центы в просадке.Она не пример КАК нужно пользоватся ПАММ_ом,а один из жизненных вариантов-ДОХОД иметь,а не плеватся в монитор на трейдера-недоучку...

ПАММ-это РИСКОВЫЙ ДОХОД НА РИСКОВОМ НЕ ПОСЛЕДНЕМ из бюджета инвестора,средствах.

Иначе проще положить в банк или отдать в пиф или чё сейчас типо модно..и сидеть..ждать..типо и к вам заплывёт карась..золотой...


Убедится,что для многих ПАММ не то что они себе надумале...там же на форуме,где 95% паммов..филиал "помойки" для денег буратин-мечтателей...

имха

 

[Serghei]

"ПАММ-это РИСКОВЫЙ ДОХОД НА РИСКОВОМ НЕ ПОСЛЕДНЕМ из бюджета инвестора,средствах."
Ну может не так резко.. как сказано, но все же верно звучит.

Все мы разные. И инвесторы тоже не являются исключением. Кто то желает войти инвестициями в агрессивную торговлю и делает это сознательно. Кто то желает просто удержать какое то время свои деньги от инфляции и инвестирует в консервативную торговлю. Кто то из инвесторов --- вообще не знает что это такое инвестиции.
И такое бывает. И учится инвестировать.
Трейдер учится, инвестор учится. и теряют и зарабатывают.
ну как например приведенный трейдер у которого доходность пока зашкаливает на счету под названием
GORNITSA :

Архив ПАММ-счетов управляющего {manager}

page_investor-monitoring-manager-archive.meta-description

alpari.com

 

[Наивный]

Жизнь — это движение.
Поэтому, лежа на диване,
следует слегка подергивать ногой. (с)

Учится надо не на деньгах из бюджета семьи,а хотя бы иметь представление про движении денег в мире спекуляции.
И сразу научится отличать форекс и фортс...иначе детские мечты последнего,обязательно и постоянно будут бить спекулянта на фораксе об копыто моржа/лося и прочих,что ждут нашего слива.
Инвестиция в том виде что её предлогают в РУ секторе интернета...это из мира..золотого ключика густо приправленного старухой с корытом...што решила засущить карася золотого.
В мире нет понятия инвестици как понятия,а есть градация риска КУДа и КАК разместить СВОБОДНЫЕ средства.

Вот пока не понять этого..можно мечтать найти ПАММ с лохом-трейдером,что будет вам (с) каштаны таскать с ваших 100 баксов...

ПАММ-это РИСК,но риск ОБОСНОВАННЫЙ на основе изучения КАК торгует владелец этой заманухи для пинокиев..и если у него,даже шарп плачет,то это не спекулянт..а микро-мавродик...

ПАММ надо мсмотреть не по доходности и а по тому как он из просадок выходит,но не просадки на всю каклету,а из системной просадки именно при помощи своей торговой системы,и не важно мах лотом или мини лотом,но ВАЖНО и существеннно для памма..системность выхода из системной просадки,а не как многие делают..хрясь и удачно!!??? и потом криком исходят..каковы они шустрые,просадку ликведировали.

В просадку то же надо попадать обоснованно,как и выходить из неё...
Так что не владея элементарным...в спекуляции...нести деньги..такому же полу-граммотному..это наверное одна из форм..остатся в пятницу без вкусненького...

имха

 

[Serghei]

В просадку то же надо попадать обоснованно,как и выходить из неё...
Так что не владея элементарным...в спекуляции...нести деньги..такому же полу-граммотному..это наверное одна из форм..остатся в пятницу без вкусненького...

имха
[/QUOTE]
Вот как то не понятна мне эта фраза. Не могли пояснить, что значит надо попадать обоснованно в просадку. Как выходит обоснованно вроде понятно.
Благодарю заранее за ответ, если еще с примером – вообще респект.

 

[Aud]

Это желательно чтобы управляющий имел не только длительный опыт торговли, но и чтобы этот опыт был положительным. Потому что можно довольно долго торговать, только от этого ни какого положительного результата не добиться. Вот на это надо тоже обращать своё внимание.

Ну стабильно в минус насколько я знаю никто не торгует, так как если начинаются убытки, то трейдер начинает увеличивать лот и вести более активную торговлю. Естественно это приводит либо к сливу, либо к положительному результату. Т.е трейдер выходит из просадки. В конечном итоги такой вот выход в профит это отрицательный момент, так как в следующий раз может не повезти... От управляющего требуется более менее ровна торговля, а не умение вылезать из просадки под 70.

 

[Rola]

Ну стабильно в минус насколько я знаю никто не торгует, так как если начинаются убытки, то трейдер начинает увеличивать лот и вести более активную торговлю. Естественно это приводит либо к сливу, либо к положительному результату. Т.е трейдер выходит из просадки. В конечном итоги такой вот выход в профит это отрицательный момент, так как в следующий раз может не повезти... От управляющего требуется более менее ровна торговля, а не умение вылезать из просадки под 70.

Конечно, управляющий ПАММ-счета должен быстро сократить убытки и не допустить, чтобы просадка стала большой. Никто не хочет видеть большую просадку, и все хотят видеть прибыль. Трейдер должен быть ответственным и торговать правильно, чтобы получать прибыль, а не иметь просадки.

 

[Serghei]

Конечно, управляющий ПАММ-счета должен быстро сократить убытки и не допустить, чтобы просадка стала большой. Никто не хочет видеть большую просадку, и все хотят видеть прибыль. Трейдер должен быть ответственным и торговать правильно, чтобы получать прибыль, а не иметь просадки.

абсолютно верно. ни в одной стратегии нет больших просадок. на мой взгляд просадка появляется когда жаба давит закрыть позиции... словно форекс сегодня как бы закончится. и вот тянешь тянешь..... позицию , а она не выходит в нужное направление. а ведь достаточно просто с одной стороны и теоритически... - есть стоп , если он есть. и сработал стоп - значит сработал. но на практике многие двигают его... надеясь на авось вынесет. и иногда выносит. обидно что не всегда..

 

[Don Pedro]

... надеясь на авось вынесет. и иногда выносит. обидно что не всегда..

Так если бы из просадки всегда выносило бы в правильную сторону, но ведь, как правило, выносит совсем не туда, куда ждет управляющий. Иначе это был бы не форекс.
Я считаю, что сливаются абсолютно все ПАММы. Если плечо используется - то рано или поздно такой счет будет слит. Другое дело, что я видел ПАММы, которые работали 2-3 года и приносили прибыль и управляющему и инвесторам. Важно не слился памм или не слился, а сколько заработали до слива инвесторы и управляющий.

 

[Наивный]

В просадку то же надо попадать обоснованно,как и выходить из неё...

Вот как то не понятна мне эта фраза. Не могли пояснить, что значит надо попадать обоснованно в просадку. Как выходит обоснованно вроде понятно.
Благодарю заранее за ответ, если еще с примером – вообще респект.

Извините,как то упустил вовремя Вам ответить...

Любая просадка бывает,чаще от недоработки трейдером своей ТС,когда появляются допуски и варианты,или даже авось небось прокатит..
ТС-это Строгий Свод Правил..и если их не соблюдать..то тогда это не тс а хотелки трейдера на базе начитанности.

Если чел торгует скажем по волнам,то ему наф и нуф не нужен ганн и эндрю со столовыми приборами...

А попадать в просадку на основе ТС,это то самое когда из худшего варианта,выбирают ещё хуже..то есть когда видя положение цены на графике,трейдер считает,что он то уж просчитал рынок и может на пол шажочка раньше войти в рынок,а тут хрясь и с ноги ему рынок просадку...

Например я вошёл по фунту на Дневник_Счёте против тренда,но в пределах своей ТС,что работает на паттернах.Отработка была бы обязательна в пределах концепции ТС фикс ТП.
Но так как умище оказался сильнее разумности, был увеличен размер ТП и в итоге не дошло до тп каких то 8п 5зн.Но с как было бы отработкой с запасом предыдущего тп.
Вот в итоге системно и получен откат в виде просадки,тем более это же фунт,а он редко когда прощает авось/небось..

Отработка надеюсь будет,но тут упование на старшие таймеры.
В то же время в бай все сигналы и варианты ТС отработа ли бы без вопросов...но так счёт не расстягивается по фунту на два ордера сидим и ждём.

Хотя на других счетах других дц всё в пределах ТС.

Кстати,вы упоминули..перечислив ВСЕ памм_ы Ударницы,но Вы не учли,там да сливы,но после КАКИХ %%%прибыли...так что не всё так просто в мире спекуляциии..кто то всё рассчёты в пределах теории делает,а кто то бессовестно обувает форекс

На паммах этой Ударницы мой сосед по деревне,где я живу поднял себе денежки с 38К до чють меньше 500К...всё в рублях естественно.....и всё только при внимательном слежение за её торговлей...

Я бы то же рискнул,ей дать погонять денежки,но уж больно жаден Наивный до своих денег,не допросишься у него на дело хоть бакса

Так что не дураки наверное эти инвесты,коль многие уже удвоили инвестиции меньше чем за месяц...



имха

 

[Serghei]

Извините,как то упустил вовремя Вам ответить...

Любая просадка бывает,чаще от недоработки трейдером своей ТС,когда появляются допуски и варианты,или даже авось небось прокатит..
ТС-это Строгий Свод Правил..и если их не соблюдать..то тогда это не тс а хотелки трейдера на базе начитанности.

Если чел торгует скажем по волнам,то ему наф и нуф не нужен ганн и эндрю со столовыми приборами...

А попадать в просадку на основе ТС,это то самое когда из худшего варианта,выбирают ещё хуже..то есть когда видя положение цены на графике,трейдер считает,что он то уж просчитал рынок и может на пол шажочка раньше войти в рынок,а тут хрясь и с ноги ему рынок просадку...

Например я вошёл по фунту на Дневник_Счёте против тренда,но в пределах своей ТС,что работает на паттернах.Отработка была бы обязательна в пределах концепции ТС фикс ТП.
Но так как умище оказался сильнее разумности, был увеличен размер ТП и в итоге не дошло до тп каких то 8п 5зн.Но с как было бы отработкой с запасом предыдущего тп.
Вот в итоге системно и получен откат в виде просадки,тем более это же фунт,а он редко когда прощает авось/небось..

Отработка надеюсь будет,но тут упование на старшие таймеры.
В то же время в бай все сигналы и варианты ТС отработа ли бы без вопросов...но так счёт не расстягивается по фунту на два ордера сидим и ждём.

Хотя на других счетах других дц всё в пределах ТС.

Кстати,вы упоминули..перечислив ВСЕ памм_ы Ударницы,но Вы не учли,там да сливы,но после КАКИХ %%%прибыли...так что не всё так просто в мире спекуляциии..кто то всё рассчёты в пределах теории делает,а кто то бессовестно обувает форекс

На паммах этой Ударницы мой сосед по деревне,где я живу поднял себе денежки с 38К до чють меньше 500К...всё в рублях естественно.....и всё только при внимательном слежение за её торговлей...

Я бы то же рискнул,ей дать погонять денежки,но уж больно жаден Наивный до своих денег,не допросишься у него на дело хоть бакса

Так что не дураки наверное эти инвесты,коль многие уже удвоили инвестиции меньше чем за месяц...

Посмотреть вложение 24231

имха

"Кстати,вы упоминули..перечислив ВСЕ памм_ы Ударницы,но Вы не учли,там да сливы,но после КАКИХ %%%прибыли...так что не всё так просто в мире спекуляциии..кто то всё рассчёты в пределах теории делает,а кто то бессовестно обувает форекс "
Я упомянул все счета, в контексте что все учатся. И инвесторы и трейдеры. И именно счета слитые дают возможность предположить, что трейдер " Ударница" делает хороший доход, но кратковременно, об этом говорят слитые счета. Почему сливает? потому что завышены лоты. Почему доход большой короткое время? Потому что большие лоты. То есть завышен риск. ( это мои выводы и не делал я скурпулезный анализ, чем в принципе занимается инвестор, по моему пониманию. ) . Но с другой стороны, именно слитые счета показывают, что трейдер оттачивает свое мастерство работы в агрессивной торговле. Что получается у него из всего этого? Это вопрос другой.
Даже не сомневаюсь что кое кто из инвесторов удвоил свои капиталы с этим трейдером. Вопрос только в том на сколько это надежно или долгосрочно. В счет вложились, согласно статистики 7 инвесторов- в пределах 1500- 700 долларов (приблизительно) остальные 7 процентов инвесторов, на мой взгляд это мелкие инвесторы вкладывающие по 50-250 долларов на короткий срок, вот эти инвесторы и увеличивают свой капитал в два, а то и три раза, как правило.
Смею предположить что если бы у Ударницы был счет около трех лет с такими показателями доходности , то у Наивного жадность на инвестиции не так уж и куражилась.
Это мои выводы, они шапочные в плане анализа, но думаю суть доносят- только время счета, особенно памм - может показать стабильно ли торгует трейдер в прибыль, а краткосрочные прибыли, как бы не являются серьезным аргументом для инвестирования. Но форекс это риск. И инвестора тоже рискуют. Однако они по большому счету не обладают возможностью серьезно контролировать ситуацию на рабочем счете, а отсутствие возможности контроля процесса действий или торговли заставляет его напрягаться. И это вот волнение,или напряжение, тем более если вложены чуть ли не предпоследнии деньги, зачастую и есть один из факторов, заставляющий вообще отказаться от инвестирования.
В общем как ни крути спокойствие и постоянный, пусть не такой замечательный как у ударницы доход, на долгосрочном временном периоде, более привлекателен для инвестора.
Что касается просадки осознанной.. ваш пример более менее показывает, что вы предполагали под этим понятием или фразой. Но согласитесь навряд ли ее можно назвать осознанной. Скорее всего, из вашего примера, вы открыли ордер надеясь что ТП будет таким то, фунт есть фунт, и не прощает преждевременных входов, а то что трейдер открыл преждевременно, согласно стратегии ордер, может есть и осознанное действие, и возможно и рассчитывал на возможно незначительное движение цены в сторону стоп лосса. Если это называть осознанной просадкой, то как по мне это можно назвать преждевременным входом в рынок. Но соглашусь, что есть такое явление и просадку можно считать что то вроде осознанной. На мой взгляд осознанная просадка все же регулируется стопом. И вот движение стопов или вообще удаление его это надежда на авось.
Но спасибо за ваше пояснение и респект за пример.
зы: слова - осознная предполагает, что понятие обоснованная просадка- это рассчитанное действие, запланированное событие, а значит сознательное или осознанное...

 

[Serghei]

"Кстати,вы упоминули..перечислив ВСЕ памм_ы Ударницы,но Вы не учли,там да сливы,но после КАКИХ %%%прибыли...так что не всё так просто в мире спекуляциии..кто то всё рассчёты в пределах теории делает,а кто то бессовестно обувает форекс
и вот еще.. вот в чем прикол- заработать на счете с 1000 долларов 10 000 и слить все до нуля ? С инвестором понятно- заработал в два раза и снял деньги.. урвал кусочек. но не все же инвестора успели так сделать? и в чем кайф сидеть и ждать когда надо снять, а то сольются?? в чем тут фишка?
неужели не спокойнее, сделал инвестиции, и каждый месяц снимаешь свой доход в размере плюс минус 10-20 процентов? Планируешь свои бюджеты не напрасно надеясь на доход со своих инвестиций?

 

[Serghei]

Может немного не в тему. Но на тему инвестирования.
На просторах утуба есть один парень, у него несколько своих проектов. На одной из встреч со своими коллегами и сторонниками его успешности или деятельности он сказал, что дом на Бали, дом в Росии и еще один дом в проекте - все эти достижения он сделал не на своих проектах, а на инвестировании. Публика, на сколько я понял удивилась.
Он еще раз повторил... фразу, что он врать не собирается, да его проекты успешны, но они не позволили бы ему приобрести всю перечисленную недвижимость. И что он умудрился еще лет 15-20 назад вложить и постоянно вкладывал , как я понял в акции Газпрома. И пришло по его понятию время и он снял свои инвестиции купив себе недвижимость.
Причем вкладывал как я понял серьезно. Почти все что зарабатывал на своих проектах.
Вот пример что дают инвестиции. И это в то время когда МТ4 был ужасный, если вообще был.
и продолжает заниматься инвестициями, уже конечно пользуясь современными способами вложения капитала.
И занимается этим не в ущерб своим проектам.
Если надо уже очень могу поискать ссылку на этого парня и дам ссылку на его видео.
вот яркий пример долгосрочных инвестиций. На мой взгляд более чем показывающий привлекательность вложения собственного капитала в плане долгосрочных инвестиций.