Варианты торговли без индикаторов и их совмещение с техническими инструментами

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Попадаю иногда в поисках чего-то определенного на сайты/блоги трейдеров и диву даюсь тому, что там творится, прыгает реклама-баннеры, приглашения открыть счет с перечислением брокеров и нагромождение того, что передрано с других ресурсов.
И в противовес у редких забугорных - свои наработки, свои мысли, идеи, приглашения к совместной разработке. К сожалению, проходишь мимо, нет необходимого владения их языком.
На том же забугорнике попалась как-то безындикаторная тс "13 свечей Тарвада", посмотри, может что и понравится. Там и индикатор прикладывается именно для отсчета этих самых свечей. Попробовал - Граал показался. Потом забросил, видимо, пару раз не оправдался)) Но в целом хорошо не обкатывал, прямо скажу.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
На том же забугорнике попалась как-то безындикаторная тс "13 свечей Тарвада", посмотри, может что и понравится. Там и индикатор прикладывается именно для отсчета этих самых свечей. Попробовал - Грааль показался. Потом забросил, видимо, пару раз не оправдался)) Но в целом хорошо не обкатывал, прямо скажу.
Яндекс выдает только этот твой пост, дай ссылку по другому каналу, может она, эта безындикаторная на 13 свечей что-то и скажет. Хотя, такое может быть только на больших таймфреймах, что для меня не очень подходит. Но везде есть свой нюанс, может ведь быть после сигнала переход на меньший.
 

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Если так послушать, то получается, что эти самые блогеры - молодцы от трейдинга просто. Но тут возникает интересный вопрос: если они такие молодцы, то почему ведут свои блоги за копейки, когда могут зарабатывать гораздо круче, раз торговля получается? Да потому, что торговля просто не идет. А на словах - все орлы высокого полета.
Эти блогеры через какой-нибудь промежуток времени начинают пускать слюню, что им очень трудозатратно вести блог за копейки и предлагают премиум доступ к торговым сигналам, причём из раза в раз этот доступ настолько ограничен, что если не ломанешься сломя голову тут же оплатить подписку, то останешься на веки вечные без сигналов))).
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Эти блогеры через какой-нибудь промежуток времени начинают пускать слюню, что им очень трудозатратно вести блог за копейки и предлагают премиум доступ к торговым сигналам, причём из раза в раз этот доступ настолько ограничен, что если не ломанешься сломя голову тут же оплатить подписку, то останешься на веки вечные без сигналов))).
В любом случае тот, кто пытается заработать с помощью обучения, так сказать, проверенным и прибыльным методам заработка, однозначно не может с помощью их зарабатывать (если, конечно, это не млм или что-то подобное, завязанное на привлечении рефералов). Иначе зачем ему искать новые методы? Альтруизм? Чепуха. А в целом, технический анализ просто обязан использовать индикаторы для подтверждения своих точек входа/выхода.
 

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
В любом случае тот, кто пытается заработать с помощью обучения, так сказать, проверенным и прибыльным методам заработка, однозначно не может с помощью их зарабатывать (если, конечно, это не млм или что-то подобное, завязанное на привлечении рефералов). Иначе зачем ему искать новые методы? Альтруизм? Чепуха. А в целом, технический анализ просто обязан использовать индикаторы для подтверждения своих точек входа/выхода.
Про альтруизм в торговле на финансовых рынках однажды замечательно высказался Александр Михайлович Герчик, хотя я и не его ярая поклонница, а скорее, наоборот. Так вот он сказал, что у таких сигнальщиков, как и у начинающих трейдеров, обычно вместо опыта и денег есть бутылка кефира и полный организм альтруизма))).
 

Muzaffar

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
619
Поблагодарили
185
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Как по мне лучше использовать варианты, в плане того что может быть, т.е какие варианты? перед действиями и после действии, от того что происходило, происходить и что может произойти, то есть попытка заранее увидеть различные возможные варианты, того что может быть, таким образом, однотипность заменяет много вариантность, "мозг" будет готов к различным возможным вариантом, заранее. Однако не у всех это получиться развивать этот способность, по разным причинам.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Как по мне лучше использовать варианты, в плане того что может быть, т.е какие варианты? перед действиями и после действии, от того что происходило, происходить и что может произойти, то есть попытка заранее увидеть различные возможные варианты, того что может быть, таким образом, однотипность заменяет много вариантность, "мозг" будет готов к различным возможным вариантом, заранее. Однако не у всех это получиться развивать этот способность, по разным причинам.
Вполне логично, если понял правильно, это относится к работе по любому графику без индикаторов. Единственное, что желательно было бы увидеть на примере или на примерах то, как воплотить это в реальную работу. Подразумевается, конечно, работа профитная.
Был бы благодарен за разъяснения на реальном графике.
Понимаю, что на истории такие разъяснения не даются.
 

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Вполне логично, если понял правильно, это относится к работе по любому графику без индикаторов. Единственное, что желательно было бы увидеть на примере или на примерах то, как воплотить это в реальную работу. Подразумевается, конечно, работа профитная.
Был бы благодарен за разъяснения на реальном графике.
Понимаю, что на истории такие разъяснения не даются.
Эта идея утопична и очень сильно запудривает мозг. В любой момент времени цена может пройти вверх любое количество пунктов, тогда можно изобразить на графике несколько стрелок к разным целям. Но! Цена может пойти по разной траектории, то есть пофлэтить в диапазоне, нарисовать треугольник или вымпел, но по итогу выйти вверх, только уже будут сомнения, а не получим ли мы выход вниз из этого диапазона, откуда снова растёт многовариантность для рисования стрелок.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Про альтруизм в торговле на финансовых рынках однажды замечательно высказался Александр Михайлович Герчик, хотя я и не его ярая поклонница, а скорее, наоборот. Так вот он сказал, что у таких сигнальщиков, как и у начинающих трейдеров, обычно вместо опыта и денег есть бутылка кефира и полный организм альтруизма))).
Он вообще иногда такие перлы выдает, что просто если бы не сидел на стуле, то упал бы на пол и дергал ножками в приступе смеха. Но с пропаданием соленых словечек из его лексикона эти краски слегка померкли, скажем так. В целом, кстати, его тс без индикаторов как работала, так и работает. Так что - возможно вооружиться.
 

Muzaffar

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
619
Поблагодарили
185
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Вполне логично, если понял правильно, это относится к работе по любому графику без индикаторов. Единственное, что желательно было бы увидеть на примере или на примерах то, как воплотить это в реальную работу. Подразумевается, конечно, работа профитная.
Был бы благодарен за разъяснения на реальном графике.
Понимаю, что на истории такие разъяснения не даются.
Я бы не сказал без индикаторов, если мы оба понимаем под индикатор, измеритель чего-то, в нашем случае исторические данные. Я могу сделать определенные примеры на рисунках и в самом графике, только это будет выглядит не как факт, так как будущее это еще не факт, фактом будет когда цена будет там, а нам надо смотреть через точку много вариантности. Естественно тут классика помогает, единственное что я используя это линии, обязательным условиям является чтобы линию начертить, японские свечи должны иметь шпильку, дальше уже использовать воображения
Рисунок One. это пример, мы пока не знаем что произойдет, рисунок Two будущее.

Screenshot_6.png


Как видите 2 варианта, по линии стали фактом достижения цены.

Screenshot_7.png
.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Благодарности: Croco

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Я бы не сказал без индикаторов, если мы оба понимаем под индикатор, измеритель чего-то, в нашем случае исторические данные. Я могу сделать определенные примеры на рисунках и в самом графике, только это будет выглядит не как факт, так как будущее это еще не факт, фактом будет когда цена будет там, а нам надо смотреть через точку много вариантности. Естественно тут классика помогает, единственное что я используя это линии, обязательным условиям является чтобы линию начертить, японские свечи должны иметь шпильку, дальше уже использовать воображения
Рисунок One. это пример, мы пока не знаем что произойдет, рисунок Two будущее.
Каждый использует свой метод работы и этот тоже имеет право на жизнь. Если использовать воображение, то всем было бы желательно, чтобы цена достигала его линий разметки.
Как видите 2 варианта, по линии стали фактом достижения цены.
Сегодня получилось и цена достигла одной из линий, завтра ведь такого может не быть и не факт, что так будет постоянно. Трейдеру может быть очень обидно и в методе этом может разочароваться. И что тогда ему делать останется ??
 

Muzaffar

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
619
Поблагодарили
185
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Каждый использует свой метод работы и этот тоже имеет право на жизнь. Если использовать воображение, то всем было бы желательно, чтобы цена достигала его линий разметки.

Сегодня получилось и цена достигла одной из линий, завтра ведь такого может не быть и не факт, что так будет постоянно. Трейдеру может быть очень обидно и в методе этом может разочароваться. И что тогда ему делать останется ??
Если вы внимательно посмотрите и начертите линии по историческим данным, вы увидите нет такого в истории, чтобы хотя бы одна линия не было достигнуто. Скорее всего, Вы просто не проверили, вот в чем дело.
Насчет трейдера который разочаруется в чем-то, пусть придумает свою методику и проверяет на практике, набирает свой практичный опыт, по своему же методу.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Если вы внимательно посмотрите и начертите линии по историческим данным, вы увидите нет такого в истории, чтобы хотя бы одна линия не было достигнуто. Скорее всего, Вы просто не проверили, вот в чем дело.
Правильно, не проверял, просто разметил несколько линий на часовом графике того же кабеля. И это становится уже интересно, на досуге нужно будет это дело посмотреть, покопаться в своих закромах. Помнится, нечто подобное видел у себя, только линии там двух цветов, синие и красные, размечает индикатор.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Эта идея утопична и очень сильно запудривает мозг. В любой момент времени цена может пройти вверх любое количество пунктов, тогда можно изобразить на графике несколько стрелок к разным целям. Но! Цена может пойти по разной траектории, то есть пофлэтить в диапазоне, нарисовать треугольник или вымпел, но по итогу выйти вверх, только уже будут сомнения, а не получим ли мы выход вниз из этого диапазона, откуда снова растёт многовариантность для рисования стрелок.
Но ведь наши нарисованные стрелки, это наше понимание направления и понимание целей.
Если цена не пошла в нашем направлении, то значит что-то отменяется и проводится анализ графиков по-новому. Кажется так правильно.
Хотя некоторый возврат и может быть допустим в рамках торгового плана. это уже у кого как
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Самое оптимальное, конечно, тут рисовать трендовые. Когда цена к ним подходит, то смотреть, что будет рисоваться. Если это моделька на разворот, то, скорее всего, она имеет высокие шансы на отработку. Ну, это опять же, если есть какой-то тренд. В общем. все опять скатывается к неопределенности и удаче.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Самое оптимальное, конечно, тут рисовать трендовые. Когда цена к ним подходит, то смотреть, что будет рисоваться. Если это моделька на разворот, то, скорее всего, она имеет высокие шансы на отработку. Ну, это опять же, если есть какой-то тренд. В общем. все опять скатывается к неопределенности и удаче.
Во, напомнил ты мне, есть не просто работа по трендовым линиям с элементом удачи, есть стратегии по ним, которые, в большинстве своем, отрабатываются при четком выполнении правил. И таких не одна, нужно будет на досуге поскрести по старым "сусекам", что-то можно будет и применить по ходу торговли.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Во, напомнил ты мне, есть не просто работа по трендовым линиям с элементом удачи, есть стратегии по ним, которые, в большинстве своем, отрабатываются при четком выполнении правил. И таких не одна, нужно будет на досуге поскрести по старым "сусекам", что-то можно будет и применить по ходу торговли.
Конечно, надо смотреть и скребсти. Глядишь, с высоты сегодняшнего полета уже по-другому все это будет смотреться. Но, опять же, надо понимать, что это может оказаться просто тратой времени, которого и так уже потрачено с е-маё. Но если его и не тратить, то тогда и найти что-то будет весьма проблематично.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Конечно, надо смотреть и скребсти. Глядишь, с высоты сегодняшнего полета уже по-другому все это будет смотреться. Но, опять же, надо понимать, что это может оказаться просто тратой времени, которого и так уже потрачено с е-маё. Но если его и не тратить, то тогда и найти что-то будет весьма проблематично.
Дак это же всегда старое - на сегодня новое. Меняются подходы, меняется видение на ту же работу без индикаторов, меняется восприятие в лучшую сторону того, что раньше отложилось в сторону, как не очень пригодное. Здесь уже на затрату времени внимание мало обращается, рациональное зерно того стОит.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Дак это же всегда старое - на сегодня новое. Меняются подходы, меняется видение на ту же работу без индикаторов, меняется восприятие в лучшую сторону того, что раньше отложилось в сторону, как не очень пригодное. Здесь уже на затрату времени внимание мало обращается, рациональное зерно того стОит.
Вот если бы еще и знать, что это самое зерно существует, то было бы намного легче по факту. У нас же получается, что один плевел кругом, грубо говоря. Поэтому лично я и решил для себя на заморачиваться поисками чего-то заоблачного: поставил советника, которому все равно, куда тренд, да и все дела.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Вот если бы еще и знать, что это самое зерно существует, то было бы намного легче по факту. У нас же получается, что один плевел кругом, грубо говоря. Поэтому лично я и решил для себя на заморачиваться поисками чего-то заоблачного: поставил советника, которому все равно, куда тренд, да и все дела.
Ну да, хорошо тем, у кого есть что ставить, советник, работающий без индикаторов, у меня вот тоже почти без них, но неуютно как-то, хотя и понимаю, что как ты сказал, индикаторы - зло. Пробовал самостоятельно учиться у умных людей по тем материалам, что есть в сети, там столько паттернов рабочих, что голова пухнет.
Ужас !!
 
Сверху