Укрощение рисков

трейдер будет видеть ложные сигналы уже на подсознательном уровне. Не зря говорят, что нет сливных систем, а есть сливные трейдеры.
Точно. Интересно, что когда на разных форумах обсуждают вход в рынок или не вход в рынок на подсознательном уровне, часто упоминают интуицию и говорят, что это что-то не зависящее от трейдера и даже влияющее откуда-то из параллельного мира или что-то подобное.
Но забывают, что одно из определений интуиции связывает её именно с опытом. То есть хорошо видеть ситуацию можно только тогда, когда есть опыт работы с выбранным методом торговли (или как говорят ТС).
 
  • Like
Благодарности: Alan8888 и Анна
Точно. Интересно, что когда на разных форумах обсуждают вход в рынок или не вход в рынок на подсознательном уровне, часто упоминают интуицию и говорят, что это что-то не зависящее от трейдера и даже влияющее откуда-то из параллельного мира или что-то подобное.
Но забывают, что одно из определений интуиции связывает её именно с опытом. То есть хорошо видеть ситуацию можно только тогда, когда есть опыт работы с выбранным методом торговли (или как говорят ТС).
Все верно. Интуиция трейдера - это вовсе не какая-то мистика из области "звезды или голоса подсказывают", а это многократно увиденный момент и его типичная отработка. У рынка ведь есть такое свойство как фрактальность - т.е. повторяемость в целом, но не в деталях. И на подсознательном уровне все это откладывается в мозгу. А затем всплывает в нужный момент.
 
  • Like
Благодарности: paukovitch
Все верно. Интуиция трейдера - это вовсе не какая-то мистика из области "звезды или голоса подсказывают", а это многократно увиденный момент и его типичная отработка. У рынка ведь есть такое свойство как фрактальность - т.е. повторяемость в целом, но не в деталях. И на подсознательном уровне все это откладывается в мозгу. А затем всплывает в нужный момент.
Самое интересное что применять подобные подходы пробуют трейдеры, которые торгуют несколько месяцев и как следствие ничего хорошего из всего этого не получается. Хотя есть феномен что новички на бирже постоянно выигрывают, тоесть торгуют в + и все потому руководствуются подсознательно своим мнением. Но полностью полагаться на это не получиться потому что полностью идентичных ситуаций на рынке не бывает - даже похожая техническая картинка под воздействием совершенно других рыночных факторов может продолжиться по другому сценарию.
 
Все правильно. Опытный трейдер четко знает, что он будет торговать и как будет торговать и терпеливо дожидается именно "своего" сетапа на вход. И при его появлении еще раз смотрит причины, по которым он воздержится от сделки. А новичок толком не знает, что и как он торгует, однако при этом ищет любой повод, чтобы поскорее оказаться в рынке.
Новичок просто не думает о том как надо правильно торговать, он думает как-бы быстрее заработать, и поэтому открывает хаотичные сделки, где попало, но ни как ни по каким правилам. И конечно, у него риски практически всегда завышены, потому что хочется побольше заработать, но в итоге происходят только одни потери.
 
  • Like
Благодарности: Alan8888
У рынка ведь есть такое свойство как фрактальность - т.е. повторяемость в целом, но не в деталях.
О да! Я теорию фрактальности мира в общем и рынка в частности исследовал достаточно долго. Сама идея того, что общество обладает свойствами фрактальности объясняет очень много по движениям на рынке. Именно поэтому я и утвердился в мысли, что рынок - это не есть абсолютная неопределенность, и все подвержено определенным моделям поведения человекОВ. А отсюда и узнаваемость фигур на рынке.
А раз так, то возможность снизить риски за счет большей вероятности в определенных ситуациях.
 
  • Like
Благодарности: Alan8888
Новичок просто не думает о том как надо правильно торговать, он думает как-бы быстрее заработать, и поэтому открывает хаотичные сделки, где попало, но ни как ни по каким правилам. И конечно, у него риски практически всегда завышены, потому что хочется побольше заработать, но в итоге происходят только одни потери.
Если торговать по правилам и снижать все возможные риски, то можно увидеть что и прибыль от такой торговли будет так же понижаться, особенно это хорошо видно на малых депозитах, а как правила у большинства новичков депозит маленький, и не каждый может у сидеться с таким депозитом и не рискнув.
 
Если торговать по правилам и снижать все возможные риски, то можно увидеть что и прибыль от такой торговли будет так же понижаться, особенно это хорошо видно на малых депозитах
Самое главное правило: если торговать по правилам, то уже одно это будет помогать снижать риски. Хотя, смотря какие правила заложены в торговую систему. Отсюда вытекает следующее правило: Нужна такая система торговли, в которой можно было бы выставлять небольшие уровни стопа, которые в свою очередь могли бы выстаивать, а не сноситься.
Тогда даже не большой депозит мог бы удовлетворительно расти.
 
Самое главное правило: если торговать по правилам, то уже одно это будет помогать снижать риски. Хотя, смотря какие правила заложены в торговую систему. Отсюда вытекает следующее правило: Нужна такая система торговли, в которой можно было бы выставлять небольшие уровни стопа, которые в свою очередь могли бы выстаивать, а не сноситься.
Тогда даже не большой депозит мог бы удовлетворительно расти.
Все верно, правила есть, их нужно соблюдать, но как не крути все равно все натыкается на размер депозита, с хорошим депозитом соблюдать правила очень комфортно, но когда величина этого депозита не большая, то соблюдая все правила, такого комфорта в прибыли не дождешься, это наверное и основное почему многие срываются и нарушают свои правила ТС.
 
комфорта в прибыли не дождешься, это наверное и основное почему многие срываются и нарушают свои правила ТС.
Нужно менять акценты. "Комфорт в прибыли" - не правильный акцент.
Если делать ставку только на прибыль, торговля не получится. Нужно делать ставку на самочувствие при принятии решения. Если ордера открываются со спокойной душой и уверенностью, что даже потеря этого ордера глобального дискомфорта не доставит, то это хороший вход.
Некоторые себе ставят цель - главное сохранить депозит. И это хорошая цель. Когда-то давно на форумах видел мысль, что если трейдер перестал стремительно терять депозиты, то он вышел из стадии "новичек".
Значит первая цель - перестать терять депозиты.
 
Нужно менять акценты. "Комфорт в прибыли" - не правильный акцент.
Если делать ставку только на прибыль, торговля не получится. Нужно делать ставку на самочувствие при принятии решения. Если ордера открываются со спокойной душой и уверенностью, что даже потеря этого ордера глобального дискомфорта не доставит, то это хороший вход.
Некоторые себе ставят цель - главное сохранить депозит. И это хорошая цель. Когда-то давно на форумах видел мысль, что если трейдер перестал стремительно терять депозиты, то он вышел из стадии "новичек".
Значит первая цель - перестать терять депозиты.
Я думаю, что правильнее будет делать акцент не на прибыли или сохранении депозита, а на технической стороне торговли - т.е. прежде всего следует сосредоточиться на самом процессе и получать удовольствие именно от него. А чтобы не дергаться понапрасну и не отвлекать на мысли о возможных потерях, выставить комфортный лот.
Ну а сохранить депозит легко - для этого достаточно просто не торговать).
 
Ну а сохранить депозит легко - для этого достаточно просто не торговать).
:ROFLMAO:

на технической стороне торговли
Точно, но исполнение техники тоже зависит от желаний. Значит желания первичны. То есть, прежде чем сесть за терминал нужно понять что хочет человек и эти желания уже будут побуждать его к конкретным действиям.
1. Хочу получить прибыль,
2. Хочу научиться торговать,
3. Хочу не потерять депозит (торгуя):LOL:
4. Хочу иметь вид трейдера...

Это все желания, которые имеют своё отличное от других действия.
 
Я думаю, что правильнее будет делать акцент не на прибыли или сохранении депозита, а на технической стороне торговли - т.е. прежде всего следует сосредоточиться на самом процессе и получать удовольствие именно от него
Но также и вопрос контроля рисков немаловажен в трейдинге. Удовольствие то можно получать от профита гигантского, но если он получен путем завышенных рисков, то наступит в скором времени горькое разочарование в виде слива счета своего основного. Так что риски также очень важно соблюдать.
 
Но также и вопрос контроля рисков немаловажен в трейдинге. Удовольствие то можно получать от профита гигантского, но если он получен путем завышенных рисков, то наступит в скором времени горькое разочарование в виде слива счета своего основного. Так что риски также очень важно соблюдать.
Так я ведь и говорю, что удовольствие должно быть именно от самого процесса, от соблюдения дисциплины, а финансовый результат придет уже сам собой. Чтобы не париться о рисках, достаточно в самом начале определиться с размером рабочего лота и максимального стопа. Дальше останется лишь техническая сторона. А если думать только о деньгах, то хорошего в этом мало.
 
Чтобы не париться о рисках, достаточно в самом начале определиться с размером рабочего лота и максимального стопа
Для того, чтобы не париться о рисках, в первую очередь желательно иметь на руках рабочую торговую систему, которая удовлетворяла бы трейдера в получении прибыли. Если бы такое было, то было бы все просто и свелось чисто к механической работе. Но, к сожалению, такого же нет. Как и Грааля, если что((
 
Для того, чтобы не париться о рисках, в первую очередь желательно иметь на руках рабочую торговую систему, которая удовлетворяла бы трейдера в получении прибыли. Если бы такое было, то было бы все просто и свелось чисто к механической работе.
Думается, что многие имеют на руках рабочую торговую систему, просто об этом не знают. В силу того, что не могут получить прибыль из-за неумения следить за рисками (ну или управлять рисками)).
Много говорится о том, что Грааль - это то, как человек пользуется тем, что у него есть. В том числе и знаниями, и собственной психикой.
Даже один нюанс: неумение ждать - делает из хорошей ТС просто набор букв.
 
Для того, чтобы не париться о рисках, в первую очередь желательно иметь на руках рабочую торговую систему, которая удовлетворяла бы трейдера в получении прибыли. Если бы такое было, то было бы все просто и свелось чисто к механической работе. Но, к сожалению, такого же нет. Как и Грааля, если что((
Рабочих систем на самом деле очень много. Большинство сливает как раз таки из за отсутствия мани менеджмента, завышенных рисков и желания получить всё и сразу. Вот и выходит, что открывают сделки не по тс, а просто чтоб быстрее оказаться "в рынке". А потом "Это все тс не рабочая оказалась"
 
Хотя есть феномен что новички на бирже постоянно выигрывают, тоесть торгуют в + и все потому руководствуются подсознательно своим мнением
Так называемый "эффект новичка" можно связать с незамыленным взглядом. Вот почему я против обучения до торговли, обучение должно идти параллельно с практикой. Иначе в голову можно натащить кучу ненужной информации, которая будет тянуть трейдераа в разные стороны, мешая найти единственно верное решение.
 
Рабочих систем на самом деле очень много.
Возможно, тут спорить сложно. Однако, на чем делаются выводы, что они рабочие? Если смотреть по тому, насколько они правильно дают сигналы на истории - это же неправильно, и мы это понимаем (в случае индикаторных вариантов). В случае безындикаторных систем - то тут тоже кучка своих нюансов есть. По итогу - рабочая для одного становится убыточной для другого. Нет?)
 
Возможно, тут спорить сложно. Однако, на чем делаются выводы, что они рабочие? Если смотреть по тому, насколько они правильно дают сигналы на истории - это же неправильно, и мы это понимаем (в случае индикаторных вариантов). В случае безындикаторных систем - то тут тоже кучка своих нюансов есть. По итогу - рабочая для одного становится убыточной для другого. Нет?)
Почему смотреть на истории не правильно?) Главное, смотреть чтоб использовались индикаторы, которые не перерисовываются. Если так не нравиться история - есть тестеры, платные, но мы все тут наверно больше просадили, чем стоит тестер. На худой конец, демо счёт. Я просматривала много стратегий, не скажу, что на большом периоде, но хватало для того, чтоб понять, что самые плохие входы и слив были по моей вине и входу не по системе, или из за усреднений, мартина и передвижения стопов.
 
  • Like
Благодарности: paukovitch
Однако, на чем делаются выводы, что они рабочие? Если смотреть по тому, насколько они правильно дают сигналы на истории - это же неправильно,
Для МТ4 и для МТ5 я выбирал осцилляторы именно по тому, как они формируют сигналы (на истории) и как они отрабатываются (тоже на истории).
При чем перед этим, я тоже искал себе осциллятор для определенных целей, и когда казалось бы нашел на истории (фишер), то проверка в реальном движении показала, что перерисовка не позволяет доверять ему. Поэтому предварительный поиск вполне можно проводить на истории, но точная проверка, конечно нужна при поступлении котировок и отслеживании индюка в этот период.
 

Новые темы