Три кита на которых стоит биржа!!!

[somiky]

Доброе время суток, дорогие коллеги!!!
Хотел бы поделиться своим мнением и послушать конечно ваша, что же такое биржа. Я как и все прошёл путь обычного трейдера испытал много систем индикаторов. Были времена успешные и мнее успешная, и казалось что ты вот-вот поймает птица счастья за хвост и раумеется провал.... Я остановился и в очередной раз включил компьютер, и посмотрев на монитор подумал что я вижу перед собой. А на экране я вижу только два параметра это Цена и время. Но самый мудрый человек на Земле царь Соломон сказал:" Чтобы понять любую вещь в мире нужно знать они хотя бы 3 параметры". Но я знаю только 2!. Что мне не хватает самого главного параметра это "деньги". Это значит если не знаем кого больше продавцов, покупателей, я никогда не знаю куда пойдёт цена.... Как вы понимаете этот параметр конечно скрыть от простых смертных. Ну и что же нам делать? Ну конечно и всякие фишки объемы, стаканы и так далее. И вы наверное это уже пробовала...
Логика говорит если бы этот параметр был открыт нам биржи бы не было!? Ну как вы решили этот вопрос? А если вы не решили - это игра практически вслепую...

 

[paukovitch]

Ну и что же нам делать? Ну конечно и всякие фишки объемы, стаканы и так далее. И вы наверное это уже пробовала...
Логика говорит если бы этот параметр был открыт нам биржи бы не было!?

Биржа - это рынок.
Хорошим примером является скупка (например) овощей у населения.
Стоит человек с вывеской на которой написано:" Куплю картошку по 3 рубля "(например).
И ему будут нести эту самую картошку до тех пор пока она ему будет нужна. Если чуть раньше кто-то вынесет по 2,90, то сначала выкупят по 2 рубля 90 копеек, а потом вернуться к первому.
Так и на финансовом рынке. Торгуя на бирже вы можете увидеть и цены и объемы. То есть биржа как раз и существует, что есть определенный объем предложений и спроса по определенной цене.

 

[somiky]

Ответьте мне на такой вопрос: вот в этом прямоугольнике, который я начертил, Вы можете определить - кого больше: продавцов или покупателей? Конечно, при условии, что Вы не знаете будущего - куда подойдет пара евро-доллар. Как мы видим, покупателей было больше, поэтому цена после выхода из прямоугольника пошла резко вверх.

 

[Tokio]

Это значит если не знаем кого больше продавцов, покупателей, я никогда не знаю куда пойдёт цена....

вот в этом прямоугольнике, который я начертил, Вы можете определить - кого больше: продавцов или покупателей?

По логике биржи продавцов и покупателей всегда одинаковое количество. Если кто-то купил 100 контрактов, он их купил у кого-то, так и продать 100 контрактов можно только кому-то. Сколько куплено, столько и продано. Если речь о бирже.

 

[somiky]

Это все ронятно.Только как узнать кто сейчас вольше накапливает позиции продавцы или покупотели.

 

[Tokio]

Это все ронятно.Только как узнать кто сейчас вольше накапливает позиции продавцы или покупотели.

объем позиции продавцов и объем позиции покупателей ОДИНАКОВЫЙ, весь вопрос какую сторону занимает крупный игрок - определить это заранее вряд ли возможно - количество продаж и количество покупок - равны. Различие только в методах работы. И есть только косвенные признаки, куда стоит крупняк, но знать это наверняка вряд ли возможно

 

[paukovitch]

Ответьте мне на такой вопрос: вот в этом прямоугольнике, который я начертил, Вы можете определить - кого больше: продавцов или покупателей? Конечно, при условии, что Вы не знаете будущего - куда подойдет пара евро-доллар. Как мы видим, покупателей было больше, поэтому цена после выхода из прямоугольника пошла резко вверх.

Голубым цветом обозначена зона предложения образованная с 2015 года. Поэтому вероятность того, что из этой зоны будут покупать больше гораздо выше, чем в эту зону будут много продавать.

А это четырехчасовой график. Как раз то место, которое вы выложили скрином. Как видите цена очень отчетливо оттолкнулась от этой зоны.

 

[somiky]

А куда стоит крупняк вот вчом вопрос?!!?️‍

 

[paukovitch]

А куда стоит крупняк вот вчом вопрос?!!?️‍

Я вроде как на ваш вопрос уже дал более чем развернутый ответ, да ещё и с картинками, чтобы понятнее было.

Поэтому вероятность того, что из этой зоны будут покупать больше гораздо выше, чем в эту зону будут много продавать.

То бишь, скорее всего "крупняк" (спекулянты) стоят на покупку.
Было бы сложно понять, если бы вопрос был задан в середине рынка. А так все предельно (с некоторой долей "скорее всего") ясно, куда нужно вставать.
Однако теперь нужно сделать поправку на возможный откат после первого импульса.

 

[oleg8]

Смысл работы обычного спекулянта сводиться к тому, чтобы купить подешевле и продать подороже. Соответственно если цена высокая то покупателей будет намного меньше чем продавцов, которые купили по дешевой цене и сейчас по каким либо причинам фиксируют прибыль.

 

[11bish]

если цена высокая то покупателей будет намного меньше чем продавцов

Да кто его знает. Покупатели/продавцы - это же такие же люди/компании, которые пришли на рынок за прибылью на обмене валюты. Вот и получается, что если ситуация для покупок на порядок лучше, чем для продаж, то в основном и будут покупать, пусть и после какой паузы, которую мы расцениваем как разворот.

 

[paukovitch]

Да кто его знает. Покупатели/продавцы - это же такие же люди/компании, которые пришли на рынок за прибылью на обмене валюты. Вот и получается, что если ситуация для покупок на порядок лучше, чем для продаж, то в основном и будут покупать, пусть и после какой паузы, которую мы расцениваем как разворот.

Поэтому, хорошо бы смотреть на положение цены в пространстве на старших операционных масштабах. Может быть на 5 минутах или 15 мин. Кажется, что цена пойдет дальше, но старшие таймфреймы покажут, что цена ушла очень высоко и дальнейшее движение очень сомнительно. Поэтому лучше не входить.
Поэтому вероятность разворота лучше оценивать на старших и если есть сомнение, то лучше не входить.

 

[11bish]

вероятность разворота лучше оценивать на старших

Вероятность разворота цены от основного тренда вообще, как по мне, лучше не оценивать: слишком все это будет ненадежно, даже при перекупленностях/перепроданностях, дивергенциях, паттернах и т.д.
В этих случаях вполне себе можно нарваться на ложные сигналы, о которых понимаешь, когда сидишь в просадке и кусаешь правый/левый локоть.

 

[paukovitch]

Вероятность разворота цены от основного тренда вообще, как по мне, лучше не оценивать: слишком все это будет ненадежно, даже при перекупленностях/перепроданностях, дивергенциях, паттернах и т.д.

Цена должна показать, что она готова развернуться по самым элементарным показателям - это следующий экстремум должен оказаться выше\ниже предыдущего. И при этом формируются все остальные сигналы, о которых вы написали выше.
Одно - точно и неоспоримо - вход от экстремума в середину рынка имеет большую вероятность исполнения, чем наоборот. И это касается любого рассматриваемого масштаба.
Именно поэтому рассматривать отбой (там где возможно будет формироваться экстремум) более предпочтительно.

 

[GB1]

А куда стоит крупняк вот вчом вопрос?!!?️‍

Ну так он может и не стоять) как было написано выше, на каждый заключенный контракт есть две стороны, покупатель и продавец. Вполне может сложится ситуация, что крупный участник хочет набрать позицию в лонг, но при этом и более мелкие участники так же настроены на лонг, вот и импульс может случится не под влиянием крупных игроков, а более мелких, а крупный может и не набрать позу, ведь для этого нужно необходимое количество на противоположной стороне, тоесть продавцы.

 

[tuschca]

Рядовые трейдеры много времени тратят на определение момента, куда стоит "крупняк". Из личного опыта скажу - это пустая трата времени. В смысле собирать биржевые данные, позиции крупных банков и прочие стаканы. Проще наблюдать за движением цены и отбойными уровнями, тогда картина более ясная.

 

[Lemix]

Есть три постулата движения рыночной цены. Первый постулат - Цена учитывает все, второй постулат - Цена идет по тренду, третий постулат - История повторяется. По этим трем постулатам строится графический (технический) анализ. Так-что рынок не аморфный, не хаотичный, а двигается по трем принципам.

 

[Sergeevich]

Я вижу сейчас очень распространен метод анализа по объемам, мне честно говоря он не зашел пока, но признаюсь честно и не углублялся в него. Однако все больше трейдеров применяют именно данный вид анализа, наверное что-то в нем есть, раз ухватились за него.

 

[11bish]

метод анализа по объемам, мне честно говоря он не зашел пока

Мне - аналогично. Причина, видимо, в том, что объемы в терминале показываются, мягко говоря, странные, т.е. только по тем позициям, которые открыли клиенты компании, либо те, которые даются поставщиком ликвидности. А это уже говорит о том, что информация подается слегка искаженной и верить ей особого смысла не вижу.

 

[Sergeevich]

Мне - аналогично. Причина, видимо, в том, что объемы в терминале показываются, мягко говоря, странные, т.е. только по тем позициям, которые открыли клиенты компании, либо те, которые даются поставщиком ликвидности. А это уже говорит о том, что информация подается слегка искаженной и верить ей особого смысла не вижу.

Да конечно, именно поэтому объемы непонятно где брать именно реальные, а те кто нам дают, это как бы от фонаря взятые скажем так не отображающие реальность. И поэтому я слышал о том, как многие с объемов смеются, мол на них тоже самое что по кофейной гуще торговать.