Трендовая линия на форекс

[11bish]

Если на 200 от линии цена ушла то почему это не отбой?

Да кто его знает, отбой это или нет. Я вот по своей тс смотрю, то получается, отбой - это хотя бы пунтов 65 старыми. Т.е. только в этом случае можно говорить, что цена не сразу вернется в ближайшее время. Хотя, конечно, тут интерпретировать можно много и довольно по-разному. Суть же остается одной: цена притягивается к трендовой.

 

[Наталья_)]

Трендовая линия. Полезная вещь лишь от части. Ее использовать можно лишь что б обнаружить потенциальную точку отскока цены по движению. Но точную точку она не покажет. Она или проедет ее побуждая трейдера открыть позицию в противоположном движению. В итоге это окажется ложным и пойдет дальше. А трейдер терпит убыток. Так как открыл позицию в конце противоположного движения.

 

[ustimtat]

Да кто его знает, отбой это или нет. Я вот по своей тс смотрю, то получается, отбой - это хотя бы пунтов 65 старыми. Т.е. только в этом случае можно говорить, что цена не сразу вернется в ближайшее время. Хотя, конечно, тут интерпретировать можно много и довольно по-разному. Суть же остается одной: цена притягивается к трендовой.

А зачем мне знать вернется или нет цена в ближайшее время? Мне важен сам факт того, что цена подойдя к линии от нее отобьется с вероятностью достаточно высокой и пройдет как минимум 20-30 пунктов. Мне этого достаточно. Если пойдет дальше - еще лучше. Ставим два ордера - один с тейокм на 30 пунктов, второй с тралом в те же 20 пунктов и работаем. Пуст ь это будет мелочь, но это лучше чем ничего или минус.

 

[ustimtat]

Вот не будем далеко ходить, первая попавшаяся ситуация, текущая, то что сейчас происходит на рынке. Пара фунт-доллар, часовой график. Если я строю трендовую , то строю ее по экстремумам, по закрытию и открытию свечей. Тени меня в этом плане не интересуют. Что вижу - от начала движения вниз цена отбивается от линии в точке 1 - собственно эта первая точка, от которой мы и строим эту трендовую. Дальше идет небольшой откат в 20 пунктов, но мы его не работаем потому что это первый отбой и еще ничего не ясно. Дальше цена подходит к точке 2 - это уже сигнал к тому, что цена вернулась к уровню, что был ранее образован началом движения и точкой один. Цена отбивается и есть понимание того, что это уровень сильный. ОТ него надо работать дальше. Что происходит дальше? Цена подходит к точке 3 но не доходит до линии 3-5 пунктов. Можно ли это считать отбоем? И да и нет, это уже как самому подсказывает опыт. Опять цена подходит к линии и останавливается в точке 4. По логике здесь можно войти в сделку с тейком в 20-30 пунктов, но это пятница, конец дня и недели. Поэтому наверно не стоит.
Дальше - сегодня цена пробивает эту линию и закрепляется выше ее. ПО логике эта линия меняет свой статус - была сопротивлением становится поддержкой. Что мы видим - цена после пробоя возвращается к линии и опять от нее отбивается. На момент написания отбой был порядка 20 пунктов.

 

[Gann1cus]

Так-то оно так, но это при наличии тренда наступает его скорая смерть, однако, есть же ведь моменты, когда ситуация складывается наоборот и уровень остается не взятым, оставляя свой след на истории. Ну и - да, пробитие трендовой часто может говорить о попытке смены тренда, но - только попытке.

Потому что там уже сидят хищники, которые взяли пост в свой контроль, вот и берегут от всякого подхода к нему. После такого, когда мы узнаем, что уровень не было взять и прошло несколько сотен пунктов, там как раз, будут сидеть долгосрочные крупные игроки, маректмейкеры и т.д. А чтобы их выявить во время(ну как во время, пока не прошли несколько сотен пунктов, а меньше в два-три раза), надо на фонд идти и постоянно следить за объемами и делать постоянные отчеты, так скажем анализировать объемы.

 

[11bish]

чтобы их выявить во время(ну как во время, пока не прошли несколько сотен пунктов, а меньше в два-три раза), надо на фонд идти и постоянно следить за объемами и делать постоянные отчеты, так скажем анализировать объемы.

А ты веришь в это? Что можно таким вот образом вычислить, где сидит крупный игрок и, соответственно, предположить с большой долей вероятности, будет пробит уровень или нет? Я вот тут как-то смотрел, как люди торгуют по тем же маржинальным зонам, но как-то смысла не увидел. Может и зря.

 

[Gann1cus]

А ты веришь в это? Что можно таким вот образом вычислить, где сидит крупный игрок и, соответственно, предположить с большой долей вероятности, будет пробит уровень или нет? Я вот тут как-то смотрел, как люди торгуют по тем же маржинальным зонам, но как-то смысла не увидел. Может и зря.

Ну как верю, скорее знаю. Просто надо еще уметь анализировать эти объемы, так скажем данных. Хотя и на форексе можно тоже узнать, точнее предположит где они находиться. Но, для этого придется "опережать время" смотреть не с точки логики, то как все произошло и что может быть, но и как то интуитивно чувствовать рынок. Соответственно тут уже роль будет играть уровень интуиции, т.е насколько прокачано интуиция? Это не то что подсознательный опыт, как многие предполагают, а реально чувствования на уровне вне логики. Многим это сложно понять, тем более применит это в торговле.

 

[Marinka2707]

Ну как верю, скорее знаю. Просто надо еще уметь анализировать эти объемы, так скажем данных. Хотя и на форексе можно тоже узнать, точнее предположит где они находиться. Но, для этого придется "опережать время" смотреть не с точки логики, то как все произошло и что может быть, но и как то интуитивно чувствовать рынок. Соответственно тут уже роль будет играть уровень интуиции, т.е насколько прокачано интуиция? Это не то что подсознательный опыт, как многие предполагают, а реально чувствования на уровне вне логики. Многим это сложно понять, тем более применит это в торговле.

А я со своей интуицией не дружу. Конечно не раз и не два она меня выручала, ну а порой даёт понять, что ничего я не понимаю и цена идёт туда, куда ей надо, а не куда мне хочется. Лучше полагаться строго на технический анализ и торговую стратегию, отключить эмоции и торговать строго по своим правилам.

 

[Olenka]

А я со своей интуицией не дружу. Конечно не раз и не два она меня выручала, ну а порой даёт понять, что ничего я не понимаю и цена идёт туда, куда ей надо, а не куда мне хочется. Лучше полагаться строго на технический анализ и торговую стратегию, отключить эмоции и торговать строго по своим правилам.

Для того, чтобы можно было полагаться на свою интуицию сперва необходимо разработать определённый торговый опыт, тогда в подсознании отложатся определенные паттерны, увидев которые, Вам покажется, что интуиция подсказывает не открывать торговую позицию или открывать её вразрез с сигналами от торговой стратегии, но это уже не угадайка, а опыт, интуиция -это чутьё, которое не берется на пустом месте.

 

[Olenka]

А ты веришь в это? Что можно таким вот образом вычислить, где сидит крупный игрок и, соответственно, предположить с большой долей вероятности, будет пробит уровень или нет? Я вот тут как-то смотрел, как люди торгуют по тем же маржинальным зонам, но как-то смысла не увидел. Может и зря.

Да, наверное, в общем-то, и не зря. Маржинальные зоны - это тоже не панацея, а просто своего рода граница, до которой будет ходить рынок, но нет никакой стопроцентной вероятности того, что эти границы достигнутая или даже перепишутся рынком. Всё как и в других методиках, есть большая и меньшая вероятность.

 

[11bish]

Да, наверное, в общем-то, и не зря. Маржинальные зоны - это тоже не панацея, а просто своего рода граница, до которой будет ходить рынок, но нет никакой стопроцентной вероятности того, что эти границы достигнутая или даже перепишутся рынком. Всё как и в других методиках, есть большая и меньшая вероятность.

М-да, интересная логика. Главное - не поспоришь. Что у нас получается на выхлопе? Да ничего. Одни вероятности. И вот толку использовать маржинальные зоны, если у них выхлоп меньше, чем при использовании трендовой? Почему могу так утверждать? Да потому, что ни у кого нет никакой статистики, это опровергающее.

 

[11bish]

Чтобы использовать в торговле трендовые линии, желательно было бы понять вообще, откуда они появляются. Вот откуда берутся те точки, по которым она проводится? Почему одни проводят линию по теням, другие - по телам? Какой вариант будет наиболее правильным? Больше вопросов, чем ответов.

 

[Croco]

Чтобы использовать в торговле трендовые линии, желательно было бы понять вообще, откуда они появляются. Вот откуда берутся те точки, по которым она проводится? Почему одни проводят линию по теням, другие - по телам? Какой вариант будет наиболее правильным? Больше вопросов, чем ответов.

Потому, что нет единой методики, каждый (***) проводит, как он хочет, как умеет, как видел у кого-то. Крайние точки видны, сами появляются, большинство их и используют.
Тулеген Уразалиев проводит линию по телам свечей и есть у него условие, когда эту трендовую можно размечать.
Проводят линию в направлении движения просто от балды и ожидают разворот по пробою предыдущего max/min.
Короче, кто на что учился.

 

[11bish]

каждый (***) проводит, как он хочет, как умеет, как видел у кого-то

Во-во. Вот так все тут и получается. Кто-то говорит, что нужно слушать его и только его, т.к. он на рынке уже более пяти лет и все уже знает досконально. А ты, который на рынке уже больше пяти, чувствуешь себя этаким дурачком. Но потом начинаешь понимать, что тебе тупо просто хотят лапшу развесисть на кошелек.

 

[ustimtat]

Потому, что нет единой методики, каждый (***) проводит, как он хочет, как умеет, как видел у кого-то. Крайние точки видны, сами появляются, большинство их и используют.
Тулеген Уразалиев проводит линию по телам свечей и есть у него условие, когда эту трендовую можно размечать.
Проводят линию в направлении движения просто от балды и ожидают разворот по пробою предыдущего max/min.
Короче, кто на что учился.

Методики единой как проводить трендовые нет. Но методика одна должна быть главной - та которая работает. Например вот упоминался товарищ Уразалиев - он проводит по телам свечей. Я тоже такой методики придерживаюсь. И это лучше для меня работает чем какие то другие методы.

 

[Croco]

Методики единой как проводить трендовые нет. Но методика одна должна быть главной - та которая работает. Например вот упоминался товарищ Уразалиев - он проводит по телам свечей. Я тоже такой методики придерживаюсь. И это лучше для меня работает чем какие то другие методы.

Отсюда и "мораль": каждый пользуется тем, что у него лучше работает, несмотря на правильность. А что правильно, никто не сможет сказать, у трейдера в процессе его само/обучения выработался именно такой подход, ему так лучше видно, удобней.
Даже при наличии определенных правил каждый индивидуален а подходе и использовании.

 

[Croco]

Во-во. Вот так все тут и получается. Кто-то говорит, что нужно слушать его и только его, т.к. он на рынке уже более пяти лет и все уже знает досконально. А ты, который на рынке уже больше пяти, чувствуешь себя этаким дурачком. Но потом начинаешь понимать, что тебе тупо просто хотят лапшу развесисть на кошелек.

Тот, кто говорит, что слушать нужно только его, изначально обречен на ухмылки от тех, кто в этом смыслит. Можно пробовать его метОду, но все всегда познается в сравнении и пользу от этого сравнения каждый определяет для себя сам.
Думается, никто спецом не старается лапшу развесисть на кошелек, просто у некоторых людей самомнение зашкаливает, своё мнение они считают граальным.

 

[ustimtat]

Отсюда и "мораль": каждый пользуется тем, что у него лучше работает, несмотря на правильность. А что правильно, никто не сможет сказать, у трейдера в процессе его само/обучения выработался именно такой подход, ему так лучше видно, удобней.
Даже при наличии определенных правил каждый индивидуален а подходе и использовании.

Но это не должно идти в разрез с действительностью и реальностью. Например если строить трендовую на М15 и по теням то в итоге это потом не даст точных и хороших точек для входа. Потому что та трендовая будет учитывать много шума и не отражать тех уровней, от которых цена действительно работает.

 

[Croco]

Но это не должно идти в разрез с действительностью и реальностью. Например если строить трендовую на М15 и по теням то в итоге это потом не даст точных и хороших точек для входа. Потому что та трендовая будет учитывать много шума и не отражать тех уровней, от которых цена действительно работает.

Дак поэтому и каждый пользуется тем, что у него лучше работает, несмотря на правильность, несмотря на учет шума и неотражение тех уровней, от которых цена действительно работает.
И кто сказал, что именно от этих уровней цена работает ? Вчера сработала, а сегодня не захотела. И кто прав, и что нужно делать ?
Рынок не равняется на все правильности, в каждом случае трейдер под рынок подстраивается.

 

[11bish]

Тот, кто говорит, что слушать нужно только его, изначально обречен на ухмылки от тех, кто в этом смыслит. Можно пробовать его метОду, но все всегда познается в сравнении и пользу от этого сравнения каждый определяет для себя сам.
Думается, никто спецом не старается лапшу развесисть на кошелек, просто у некоторых людей самомнение зашкаливает, своё мнение они считают граальным.

Тоже - как вариант. Почему бы и нет? Да, в общем-то, не суть столь важно, что движет человеком в этих моментах и вопросах. Кстати, тоже попался как-то супер метод, чел за деньги брался обучить (тут ничего не меняется). По методу Сперандео, если не ошибаюсь в формулировках. Такой Грааль своеобразный.