Паттерн Блюдце

[alekmosk]

Как вы писали раньше, на рынке не может быть все так очевидно всем, вот и здесь такая же ситуация. Вариантов действий, у игроков, которые двигают цену много, вряд ли они б стали настолько очевидно показывать сторону набора позиции. Не все же делается толканием рыночными ордерами, наверняка используют и лимиты.

Наверное, лимитными ордерами самые первые позиции набираются, потом уже чередуют лимитные ордера с набором позиций по рынку, но для этого необходимо замаскировать свои рыночные покупки или продажи под выход новостей, а может быть такой уговор существует среди крупняка, чтобы друг другу не мешать и действовать сообща, а также, чтобы не обвинили в манипулировании ценами.

 

[nvt]

может быть такой уговор существует среди крупняка, чтобы друг другу не мешать и действовать сообща

Возможно у них и нету сильной необходимости действовать сообща, ведь если в какой-то консолидации работают крупные участники в разные стороны, то зоной интереса продавца будет верхняя часть такого боковика, а покупателя соответственно нижняя, не будут же они как толпа покупать верха и продавать низа. Хотя на самом выходе борьба, наверное, и будет идти, при проталкивании перед импульсом.

 

[alekmosk]

Возможно у них и нету сильной необходимости действовать сообща, ведь если в какой-то консолидации работают крупные участники в разные стороны, то зоной интереса продавца будет верхняя часть такого боковика, а покупателя соответственно нижняя, не будут же они как толпа покупать верха и продавать низа. Хотя на самом выходе борьба, наверное, и будет идти, при проталкивании перед импульсом.

Наверное, когда соперники серьёзные, то и получаем на графиках ложный пробой или возврат для ретеста. Если даже ретеста не происходит и цена улетает на большое расстояние со скоростью ракеты, значит, продавец сделал своё дело, а покупателю никто не мешает. Но это всё домыслы.

 

[nvt]

когда соперники серьёзные, то и получаем на графиках ложный пробой

Экстремумы имеют огромное значение для широких масс, определение тренда же происходит на основании обновлении пиков. Вот и провоцируют на какие-то действия, тем самым формую определенные ожидания у мелких игроков. В таком случае лучше придерживаться лучше сигналов по паттернам, а не входить на пробой границы.

 

[alekmosk]

Экстремумы имеют огромное значение для широких масс, определение тренда же происходит на основании обновлении пиков. Вот и провоцируют на какие-то действия, тем самым формую определенные ожидания у мелких игроков. В таком случае лучше придерживаться лучше сигналов по паттернам, а не входить на пробой границы.

Не проверял специально, но вполне допускаю, что при ложном пробое тоже формируется какой-нибудь паттерн, например, флаг или голова с плечами перевёрнутая, если смотреть ложный пробой вверх. Только паттерн как раз и отработается на этом ложном движении, но трейдер всё равно может не зафиксировать прибыль, глядя на такую отличную динамику роста, вот и попадётся потом, когда его ещё с большей скоростью остопят.

 

[nvt]

трейдер всё равно может не зафиксировать прибыль, глядя на такую отличную динамику роста, вот и попадётся потом, когда его ещё с большей скоростью остопят.

Сам паттерн преимущества не даст если есть ошибка в определении фазы рынка. Один и тот же паттерн может давать сигнал что в трендовом рынке что в боковом, только вот цели кардинально разные. Вот и получается, что при вхоже от границы трейдер ждет трендовое движение, а рынок иногда даже от средины боковика разворачивается, съедая профит.

 

[alekmosk]

Сам паттерн преимущества не даст если есть ошибка в определении фазы рынка. Один и тот же паттерн может давать сигнал что в трендовом рынке что в боковом, только вот цели кардинально разные. Вот и получается, что при вхоже от границы трейдер ждет трендовое движение, а рынок иногда даже от средины боковика разворачивается, съедая профит.

Не знаю, не тестировал отработку паттернов при флетовой и трендовой рыночной фазе, но если они отрабатывают, то всегда одинаковое расстояние, а тот факт, что рынок может не затормозить после отработки паттерна и пойти дальше - бывает, но в скором времени ещё один паттерн сформируется на продолжение или разворот. Бывает, что отрабатываешь паттерн на м15, а он сам в итоге становится частью такого же паттерна, но уже на н1.

 

[nvt]

Не знаю, не тестировал отработку паттернов при флетовой и трендовой рыночной фазе, но если они отрабатывают, то всегда одинаковое расстояние

Возьмем паттерн ложного пробоя, его можно отрабатывать на границе боковика, а можно по отношению горизонтального уровня, построенного по пику но уже в тренде. В первом случае потенциал это противоположная граница, а при входе по тренду цели куда больше.

 

[alekmosk]

Возьмем паттерн ложного пробоя, его можно отрабатывать на границе боковика, а можно по отношению горизонтального уровня, построенного по пику но уже в тренде. В первом случае потенциал это противоположная граница, а при входе по тренду цели куда больше.

Если бы ещё все трейдеры называли ложным пробоем одну и ту же рыночную ситуацию, а то многие любители ложных пробоев, которые только их и торгуют, в любом паттерне пытаются усмотреть именно ложный пробой, что не правильно, а так, если ложный пробой был в рамках коррекции, то после него мы пойдём дальше по тренду.

 

[nvt]

Если бы ещё все трейдеры называли ложным пробоем одну и ту же рыночную ситуацию, а то многие любители ложных пробоев, которые только их и торгуют, в любом паттерне пытаются усмотреть именно ложный пробой

В принципе, это можно сказать по поводу любого существующего паттерна или формации какой-то на рынке. Возьмем паттерн, который обсуждается в данной теме, помимо паттерна есть и фильтр в виде объема, вот по отношению него у нас и возникла дискуссия. Как говорится сколько людей столько и мнений. Здесь наверно главным критерием будет работоспособность для каждого трейдера лично.

 

[alekmosk]

В принципе, это можно сказать по поводу любого существующего паттерна или формации какой-то на рынке. Возьмем паттерн, который обсуждается в данной теме, помимо паттерна есть и фильтр в виде объема, вот по отношению него у нас и возникла дискуссия. Как говорится сколько людей столько и мнений. Здесь наверно главным критерием будет работоспособность для каждого трейдера лично.

Мне вот сейчас ещё пришла в голову мысль, что те трейдеры, которые выучили какой-то паттерн, пытаются сами навязать его рынку, потому что их тянет в работу по паттерну, потому что это их возможность применить свои полученные знания на практике и заработать прибыль.

 

[11bish]

вот сейчас ещё пришла в голову мысль, что те трейдеры, которые выучили какой-то паттерн, пытаются сами навязать его рынку

Это детская болезнь левизны, если по классику, которая довольно быстро проходит после того, как несколько раз хорошо получаешь от рынка. Конечно же, это при условии, что над всеми своими сделками проводится анализ с разбором всех моментов и ведется какой-никакой дневник.

 

[Olenka]

Это детская болезнь левизны, если по классику, которая довольно быстро проходит после того, как несколько раз хорошо получаешь от рынка. Конечно же, это при условии, что над всеми своими сделками проводится анализ с разбором всех моментов и ведется какой-никакой дневник.

Кто его знает, можно посмотреть на эту ситуацию и под другим углом, когда трейдеры пытаются найти паттерн на графиках, чтобы увидеть его отработку не на картинке в примере, а на реальном рынке, запомнить его визуально для лучшего нахождения паттерна в следующем на более ранних стадиях, а не во время отработки полным ходом.

 

[11bish]

реальном рынке

Но тут же тоже интересно получается. Ты можешь гонять до одури один и тот же паттерн на тех же демо-счетах, убедиться в том, что он работает, открыть реал, зайти на нем по этому паттерну и тут же понять, что все твои надежды - миф. Что сейчас именно тот 101-й раз, когда он не захотел отрабатывать, но ты-то теряешь реальные деньги, а не демо...

 

[Olenka]

Но тут же тоже интересно получается. Ты можешь гонять до одури один и тот же паттерн на тех же демо-счетах, убедиться в том, что он работает, открыть реал, зайти на нем по этому паттерну и тут же понять, что все твои надежды - миф. Что сейчас именно тот 101-й раз, когда он не захотел отрабатывать, но ты-то теряешь реальные деньги, а не демо...

Но это не так печально, если попался тот 101 раз, как раз первый блин всегда комом, но торгуют же таким способом трейдеры и получают прибыль. Понятно, что все 101 сделка не будут идеальными, где-то будут срабатывать стоп-лоссы, где-то до тейк-профита недотянут совсем крохи, где-то самостоятельно раньше придётся закрыть сделку с меньшей прибылью, если выходные на носу.

 

[11bish]

торгуют же таким способом трейдеры и получают прибыль.

Возможно, конечно, торгуют, и, возможно, получают прибыль, только вот одна небольшая незадача: никто не видит этих счетов. Тех, на которых получена прибыль. и, следовательно, верить им - не совсем правильно. С одной стороны - каждый лелеет свою точку, но ведь есть же публичные счета, трейдерам которых верилось бы гораздо больше.

 

[Olenka]

Возможно, конечно, торгуют, и, возможно, получают прибыль, только вот одна небольшая незадача: никто не видит этих счетов. Тех, на которых получена прибыль. и, следовательно, верить им - не совсем правильно. С одной стороны - каждый лелеет свою точку, но ведь есть же публичные счета, трейдерам которых верилось бы гораздо больше.

Типо верьте на слово, как многие трейдеры даже на этом форуме верят Герчику, который очень много говорит ни о чем, он же и про торговлю по одному лишь паттерну говорил, но ведутся же люди. Я и про ТС Снайпер не лучшего мнения, но не хочу никого переубеждать в обратном - мне от этого не легче, только время тратить и нервы.

 

[11bish]

Герчику

Я вот тут тоже недавно повелся и поверил его изречению, закрыл убыток, а цена, ессно, сходила до тейка и дальше. Но вот его слова о том, что развороты есть двух типов V и U образные, это вроде как работает. Второй вариант - это и есть Блюдце.

 

[Olenka]

Я вот тут тоже недавно повелся и поверил его изречению, закрыл убыток, а цена, ессно, сходила до тейка и дальше. Но вот его слова о том, что развороты есть двух типов V и U образные, это вроде как работает. Второй вариант - это и есть Блюдце.

Это не его слова, а азы технического анализа. Он же только воду льёт, кто бы не пытался понять как он раньше торговал так и не понял этого, а просто становятся его партнёрами и раскручивают свою кухню, за счёт имени Герчику. Так денег точно можно заработать с около Форекса, без потерь денег, инвестируя только время, что истинно кашерно.

 

[11bish]

Это не его слова, а азы технического анализа. Он же только воду льёт, кто бы не пытался понять как он раньше торговал так и не понял этого, а просто становятся его партнёрами и раскручивают свою кухню, за счёт имени Герчику. Так денег точно можно заработать с около Форекса, без потерь денег, инвестируя только время, что истинно кашерно.

А, ну да - точно. Просто в голове все укладывалось в порядке очередности поступления информации, а об этих разворотах впервые услышал от него. Ну да и ладно.
К выводу заработка на околофорексе часто многие приходят из тех , кто просто не смог торговать. А тут вроде как и понятие приобрел, чего их терять впустую? Гуру, е-моё))