Как улучшить эффективность обучения

[mike06]

Так оно и есть я еще говорю (возможно это грубо) но прогноз это фантазия мозга , он складывает как пазлы из ранее увиденного надеясь что все повторится , почему то все прогнозируют и в тоже время 95% сливают депозиты,факты говорят сами о себе что прогнозирование мало эффективна, более полезны математические алгоритмы, но это очень сложно.

Похоже, что так и есть. Иной раз аналитики выдают желаемое за действительное в своем прогнозе, представляя дальнейшее движение из истории в соответствии со структурой движения, например волны Эллиота. Хотя рынок могут сдвинуть в любую сторону какие-нибудь новости или акулы рынка в виде банков.

 

[mike06]

Вот в таких вот ситуациях, когда среди опытных трейдеров царит единое мнение, относительно движения графика по валютной паре, тогда лучше искать точку входа против большинства и эта сделка будет очень прибыльной и за короткий период времени цена пройдёт большое расстояние. Поэтому в рынке большинство и проигрывает, когда все занимают одну и ту же позицию.

У большинства трейдеров и стопы стоят примерно в одном месте, вот туда и двигают цену воротилы рынка, чтобы заработать на стопах. Часто единое мнение появляется, когда движение уже закончилось и все жду разворот рынка, а он напоследок кидает пин-бар, чтобы добить стопы всех кто поспешил уже развернуться.

 

[tofik46]

Вот в таких вот ситуациях, когда среди опытных трейдеров царит единое мнение, относительно движения графика по валютной паре, тогда лучше искать точку входа против большинства и эта сделка будет очень прибыльной и за короткий период времени цена пройдёт большое расстояние. Поэтому в рынке большинство и проигрывает, когда все занимают одну и ту же позицию.

Но еще нужно научиться определять как действует основная трейдеров, чтобы вести торговлю против толпы. Да и нужно понимать как рынок будет действовать против этой толпы, чтобы не попасть в их число и получить убыток.

 

[belochka19]

У большинства трейдеров и стопы стоят примерно в одном месте, вот туда и двигают цену воротилы рынка, чтобы заработать на стопах. Часто единое мнение появляется, когда движение уже закончилось и все жду разворот рынка, а он напоследок кидает пин-бар, чтобы добить стопы всех кто поспешил уже развернуться.

Действительно, пин-бар на прощание - это не такая уж и редкость после прекращения движения по тренду. Но ещё встречается малоактивная торговля в диапазоне с уклоном по старому тренду, когда эта формация начинает напоминать фигуру технического анализа треугольник и трейдеры ожидают ещё одного, завершающего броска по тренду, но цена стремительно уходит в противоположную сторону.

 

[belochka19]

Но еще нужно научиться определять как действует основная трейдеров, чтобы вести торговлю против толпы. Да и нужно понимать как рынок будет действовать против этой толпы, чтобы не попасть в их число и получить убыток.

Научиться понимать как действует толпа - это не составит труда, поскольку любое трендовое движение, которое за короткий период времени привело к огромному движению по цене - означает, что толпа стояла в этом движении. А не попасться на развод толпы можно, ели элементарно соблюдать правила риск-менеджмента, а не открывать торговую позицию из расчёта на то, что ближайший экстремум не будет переписан.

 

[mike06]

Действительно, пин-бар на прощание - это не такая уж и редкость после прекращения движения по тренду. Но ещё встречается малоактивная торговля в диапазоне с уклоном по старому тренду, когда эта формация начинает напоминать фигуру технического анализа треугольник и трейдеры ожидают ещё одного, завершающего броска по тренду, но цена стремительно уходит в противоположную сторону.

Да, и такое бывает движение с обновлением вершины и в конечном итоге идет смена тренда. Здесь нужно видеть и понимать, что это завершение тренда, и если рисковать, то можно попытаться поймать максимум/минимум тренда.

 

[belochka19]

Да, и такое бывает движение с обновлением вершины и в конечном итоге идет смена тренда. Здесь нужно видеть и понимать, что это завершение тренда, и если рисковать, то можно попытаться поймать максимум/минимум тренда.

По большому счёту, только в такие вот моменты риск и оправдан, когда возможен ещё один перехай/ перелой, но рынок может развернуться так и не обновив предыдущую вершину/дно. Но по какой-то причине мало кто открывает там позиции, наверное, психологически некомфортно, но зато статистика трейдеров показывает, что зарабатывает меньшинство.

 

[mike06]

По большому счёту, только в такие вот моменты риск и оправдан, когда возможен ещё один перехай/ перелой, но рынок может развернуться так и не обновив предыдущую вершину/дно. Но по какой-то причине мало кто открывает там позиции, наверное, психологически некомфортно, но зато статистика трейдеров показывает, что зарабатывает меньшинство.

Ловить самый пик заманчиво, но зачастую можно попасть на пин-бар по тренду, за которым тренд продолжится без ожидаемого разворота тренда. Уж лучше дождаться конкретной разворотной фигуры, после чего искать свою точку входа в рынок. Порой получается войти на самом пики, а потом долго сидишь во флэте – ждешь пока цена наконец-то развернется и пойдет в обратную сторону. Иной раз не стоило бы спешить, так как разница входа несущественная.

 

[tofik46]

По большому счёту, только в такие вот моменты риск и оправдан, когда возможен ещё один перехай/ перелой, но рынок может развернуться так и не обновив предыдущую вершину/дно. Но по какой-то причине мало кто открывает там позиции, наверное, психологически некомфортно, но зато статистика трейдеров показывает, что зарабатывает меньшинство.

Сложность заключается как раз в том, что эти переломы или обновление сопровождаются импульсными движениями и ловить их сложно. Очень часто как раз и пропускаешь такое движение и не можешь его взять в самом начале.

 

[belochka19]

Ловить самый пик заманчиво, но зачастую можно попасть на пин-бар по тренду, за которым тренд продолжится без ожидаемого разворота тренда. Уж лучше дождаться конкретной разворотной фигуры, после чего искать свою точку входа в рынок. Порой получается войти на самом пики, а потом долго сидишь во флэте – ждешь пока цена наконец-то развернется и пойдет в обратную сторону. Иной раз не стоило бы спешить, так как разница входа несущественная.

Согласна, после получения достаточного количества сигналов за разворот тренда можно войти в сделку с большей уверенностью, иметь чёткое представление об уровне отмены сценария на разворот тренда, а откат достигает и более девяноста процентов от самого пика. Но можно и проморгать момент, как например, с канадским долларом от 1.3660 или с ситуацией 2 января по йене и киви, оззи.

 

[mike06]

Согласна, после получения достаточного количества сигналов за разворот тренда можно войти в сделку с большей уверенностью, иметь чёткое представление об уровне отмены сценария на разворот тренда, а откат достигает и более девяноста процентов от самого пика. Но можно и проморгать момент, как например, с канадским долларом от 1.3660 или с ситуацией 2 января по йене и киви, оззи.

К тому же на самый пик часто пробивает самый максимум или минимум, и если входить в рынок то здесь непонятно, где ставить стоп-лосс. Или вообще стопы не ставить, внушив себе, что вот тут уж точно разворот тренда. )

 

[tofik46]

К тому же на самый пик часто пробивает самый максимум или минимум, и если входить в рынок то здесь непонятно, где ставить стоп-лосс. Или вообще стопы не ставить, внушив себе, что вот тут уж точно разворот тренда. )

Но в основном ждут закрепления цены или добой, а только потом уже рассматривают вариант входа в позицию. Или еще есть вариант поиска именно фигур в виде буквы М и W/ Это и будут типа добоев, после которых нужно входить в позицию.

 

[mike06]

Но в основном ждут закрепления цены или добой, а только потом уже рассматривают вариант входа в позицию. Или еще есть вариант поиска именно фигур в виде буквы М и W/ Это и будут типа добоев, после которых нужно входить в позицию.

Да, так и есть. В этом случае нужно учиться ждать, но порой сознаешь, что это конец волны и спешить войти, якобы по лучшей цене. Хотя после входа цена еще долго болтается, пока наконец-то окончательно сформируется фигура разворота. Возможно, здесь скальперам хорошо, они удачно и во флэте зарабатывают.

 

[belochka19]

К тому же на самый пик часто пробивает самый максимум или минимум, и если входить в рынок то здесь непонятно, где ставить стоп-лосс. Или вообще стопы не ставить, внушив себе, что вот тут уж точно разворот тренда. )

Что есть, то есть )) При открытии торговой позиции на упреждение нет чёткого уровня для установки стоп-лосса, хотя, разумеется, имеются некоторые уровни и очень близко от текущих цен, и подальше, но уверенность в том, что разворот тренда очень близок, а последний бросок может оказаться каким угодно - это сбивает с толку и стоп-лосс не устанавливается.

 

[tofik46]

Что есть, то есть )) При открытии торговой позиции на упреждение нет чёткого уровня для установки стоп-лосса, хотя, разумеется, имеются некоторые уровни и очень близко от текущих цен, и подальше, но уверенность в том, что разворот тренда очень близок, а последний бросок может оказаться каким угодно - это сбивает с толку и стоп-лосс не устанавливается.

Но можно же брать те же фракталы и выставлять стоп за ним. Хотя время от времени откат будет перебивать последний фрактал. Таким способом и борются со стопами трейдеров, собирая при таких движениях.

 

[belochka19]

Но можно же брать те же фракталы и выставлять стоп за ним. Хотя время от времени откат будет перебивать последний фрактал. Таким способом и борются со стопами трейдеров, собирая при таких движениях.

Нет разницы, что использовать для установки стоп-лосса, когда вершина или дно рынка не подтверждены - фракталы, уровни Мюррея, сетка фибоначчи - ничто этого не даёт стопроцентной точности. Стоп-лосс либо не выбьет, либо выбьет, но график развернётся и последует по необходимому сценарию, а трейдер уже не войдёт по хорошим ценам.

 

[tofik46]

Нет разницы, что использовать для установки стоп-лосса, когда вершина или дно рынка не подтверждены - фракталы, уровни Мюррея, сетка фибоначчи - ничто этого не даёт стопроцентной точности. Стоп-лосс либо не выбьет, либо выбьет, но график развернётся и последует по необходимому сценарию, а трейдер уже не войдёт по хорошим ценам.

Значит выставлять короткий стоп и потом просто перезаходить снова, если есть перспектива сильного движения цены дальше. Другого варианта нет, кроме того, что не использовать стоп вообще и закрывать ордера с убытком только вручную.

 

[belochka19]

Значит выставлять короткий стоп и потом просто перезаходить снова, если есть перспектива сильного движения цены дальше. Другого варианта нет, кроме того, что не использовать стоп вообще и закрывать ордера с убытком только вручную.

Получение нескольких коротких стоп-лоссов и постоянно платить брокеру спред - это тоже не выход. Или на упреждение сделку открывать небольшим объёмом, чтобы точно не слился депозит до тех пор, пока не обозначится вершина/основание, а потом уже, после подтвержения вершины или дна, добавлять к торговой позиции, постепенно переводя предыдущие сделки в безубыток.

 

[tofik46]

Получение нескольких коротких стоп-лоссов и постоянно платить брокеру спред - это тоже не выход. Или на упреждение сделку открывать небольшим объёмом, чтобы точно не слился депозит до тех пор, пока не обозначится вершина/основание, а потом уже, после подтвержения вершины или дна, добавлять к торговой позиции, постепенно переводя предыдущие сделки в безубыток.

Но лучше заплатить спред нежели закрыться с большим убытком. Но это будет не всегда несколько срабатываний стопа. Можно же и входить более точно, после закрепления цены. Тогда и будет один раз вздыматься спред.

 

[mike06]

Получение нескольких коротких стоп-лоссов и постоянно платить брокеру спред - это тоже не выход. Или на упреждение сделку открывать небольшим объёмом, чтобы точно не слился депозит до тех пор, пока не обозначится вершина/основание, а потом уже, после подтвержения вершины или дна, добавлять к торговой позиции, постепенно переводя предыдущие сделки в безубыток.

Открывать сделки на упреждение без подтверждения вершины или дна – это наша жадность и азарт, стремление войти на самом пике. Иной раз все может получиться и мы хорошо зарабатываем. Но все же, это риски, можно и получить убытки. А если еще и без стопа, то остается только надеяться на милость рынка. )