Эффективна ли торговля на форекс без индикаторов?

[tofik46]

Можно пару примеров как хоть какой нибудь индюк показывает разворот. Не после того как цена развернулась и уже прошло сколько-то. А хотя бы во время разворота чтобы индюк говорил, что начинается разворот. Не откат, а именно разворот.

Ну развороты как раз происходят очень часто на импульсных движениях и ни один индикатор не успевает за такими движениями. Поэтому помощь от индикаторов при определении разворота тренда не найти.

 

[Assylbek]

Ну развороты как раз происходят очень часто на импульсных движениях и ни один индикатор не успевает за такими движениями. Поэтому помощь от индикаторов при определении разворота тренда не найти.

Там вообще нет ни какои помощи, что такое индикаторы, это прежде всего то что показывает то что случилось уже, то что в прошлом, а дальше он тебе говорит и показывает чтоб ты сам все додумывал и придумывал. Вот и все, так что стоит ли всем этим пользоваться если все равно самому все приходится делать и анализировать.

 

[RegXRay]

Почти что все индикаторные системы, выложенные в свободном доступе в сети Интернет, если следовать их сигналам чисто механически убыточны. Патерны сформированные по ним лишь уаказывают на наиболее благоприятный момент для входа и то не факт, что такие входы принесут трейдеру прибыль.

 

[Assylbek]

Почти что все индикаторные системы, выложенные в свободном доступе в сети Интернет, если следовать их сигналам чисто механически убыточны. Патерны сформированные по ним лишь уаказывают на наиболее благоприятный момент для входа и то не факт, что такие входы принесут трейдеру прибыль.

Ну это все таки естественно так как, все эти индикаторы также просто прогнозируют что мол поидет туда, но индикаторы не настроены на реальность то что творится в реальном мире каждый день и каждую минуту, ни кто не знает что будет дальше и за поворотом. Вот потому такие индикаторы могут только в водить трейдера в замешательство.

 

[Alan8888]

Ну развороты как раз происходят очень часто на импульсных движениях и ни один индикатор не успевает за такими движениями. Поэтому помощь от индикаторов при определении разворота тренда не найти.

Так я особого смысла и не вижу в том, чтобы пытаться захватить разворот с его начала и ловить ножи. Это небезопасно. Если разворот действительно пошел, то после импульса будет коррекция и вход на ее окончании будет гораздо надежнее. А здесь уже неплохо визуально помогают те же машки или дивера на окончании отката. Кому как удобнее.

 

[tofik46]

Так я особого смысла и не вижу в том, чтобы пытаться захватить разворот с его начала и ловить ножи. Это небезопасно. Если разворот действительно пошел, то после импульса будет коррекция и вход на ее окончании будет гораздо надежнее. А здесь уже неплохо визуально помогают те же машки или дивера на окончании отката. Кому как удобнее.

Если это долгосрочный тренд то понятно, что все равно получиться взять это движение хоть и не полностью, а вот если это внутри дня то пытаешься именно взять все движение, чтобы получить достаточное количество пунктов и хорошую прибыль.

 

[Assylbek]

Если это долгосрочный тренд то понятно, что все равно получиться взять это движение хоть и не полностью, а вот если это внутри дня то пытаешься именно взять все движение, чтобы получить достаточное количество пунктов и хорошую прибыль.

Кстати если говорить про индикаторы то тут они лучше всего работают именно в долгосроке, когда просто выставляешь например на неделю или на месяц и потом просто ждешь. А вот если работать каждый день то тут они совершенно бесполезны, так как каждая новость за один день может как поднять цену, то также и опустить по нескольку раз.

 

[Alan8888]

Если это долгосрочный тренд то понятно, что все равно получиться взять это движение хоть и не полностью, а вот если это внутри дня то пытаешься именно взять все движение, чтобы получить достаточное количество пунктов и хорошую прибыль.

Все движение взять все равно получается крайне редко. И если даже это удается, то перед этим можно поймать не одного лося. И по результатам в целом выходит, что пунктов вышло не так уж и много. Поэтому безопаснее входить в сформировавшийся тренд по принципу 1-2-3 или третьей волны. А если прибыль кажется мала, то лучше брать лотами, а не пунктами.

 

[tofik46]

Все движение взять все равно получается крайне редко. И если даже это удается, то перед этим можно поймать не одного лося. И по результатам в целом выходит, что пунктов вышло не так уж и много. Поэтому безопаснее входить в сформировавшийся тренд по принципу 1-2-3 или третьей волны. А если прибыль кажется мала, то лучше брать лотами, а не пунктами.

Как раз увеличение лота и несет больше опасности нежели количеством. Ведь мы это количество ордеров поможет распределить на довольно продолжительное движение цены, а это уже ириски меньше.Как раз чаще всего индикаторы не показывают начало движения и при импульсном движении при начале этого движения, они просто запаздывают и толку от них мало.

 

[Alan8888]

Как раз увеличение лота и несет больше опасности нежели количеством. Ведь мы это количество ордеров поможет распределить на довольно продолжительное движение цены, а это уже ириски меньше.Как раз чаще всего индикаторы не показывают начало движения и при импульсном движении при начале этого движения, они просто запаздывают и толку от них мало.

Начало движения индикатор покажет, но это будет уже видно после, на откате. Ведь как обычно начинается тренд? Цена делает импульс, затем некоторый откат и затем уже идет продолжение движения в сторону импульса. Т.е. вот в это движение после подтверждения окончания отката мы и входим. И такой вход отрабатывается с высокой вероятность, поэтому риск стопа крайне мал. А если пытаться взять каждый чих цены, то и малыми лотами можно прилично растерять и не факт, что эти потери получится вернуть. Ведь это по сути, торговля наудачу.

 

[Assylbek]

Все движение взять все равно получается крайне редко. И если даже это удается, то перед этим можно поймать не одного лося. И по результатам в целом выходит, что пунктов вышло не так уж и много. Поэтому безопаснее входить в сформировавшийся тренд по принципу 1-2-3 или третьей волны. А если прибыль кажется мала, то лучше брать лотами, а не пунктами.

Ну тут самое главное чтоб лося не схватить, то надо не рисковать и не выставлять слишком большое ставки и не доливаться, вот тогда можно не плохо заработать, потому всегда бывает такое когда цена может резко взлететь и потом снова резко опуститься. И те кто поставил на все, то и вылитит при таком движении и такои валатильности.

 

[Алевтина]

Ну это все таки естественно так как, все эти индикаторы также просто прогнозируют что мол поидет туда, но индикаторы не настроены на реальность то что творится в реальном мире каждый день и каждую минуту, ни кто не знает что будет дальше и за поворотом. Вот потому такие индикаторы могут только в водить трейдера в замешательство.

Индикатор - это первоообразная цены, но все равно суть индикатора , это цена. Если возьмете теже безиндикаторные системы, там тоже не известно , что будет, да с любой системой неизвестно. Всегда есть и будет только предположение.

 

[Scald]

Что цена всегда первична это понятно. На мой взгляд причина того, что одни выбирают торговлю с индикаторами, а другие на голом графике базируется на образности мышления. Кому-то важна визуализация, которую создают именно индикаторы. А кто-то любит суровый аскетизм...Ну а истина как всегда где-то посередине - много индикаторов это плохо, совсем без индикаторов (взять тот же атр как показатель волатильности) это тоже не есть хорошо...

 

[Алевтина]

Что цена всегда первична это понятно. На мой взгляд причина того, что одни выбирают торговлю с индикаторами, а другие на голом графике базируется на образности мышления. Кому-то важна визуализация, которую создают именно индикаторы. А кто-то любит суровый аскетизм...Ну а истина как всегда где-то посередине - много индикаторов это плохо, совсем без индикаторов (взять тот же атр как показатель волатильности) это тоже не есть хорошо...

Тут всегда будет истина по середине , так-как мы говорим о предсказании будущего. А точных применений для предсказания того или иного события просто нет. Есть экстрасенсы, предсказывающие осьминоги и т.д.. Так и тут, точного метода нет и быть не может, а раз точного метода нет, значит все методы - в той или иной степени истина и одновременно они в той или иной степени ложные.

 

[Alan8888]

В первую очередь график должен давать трейдеру достаточно однозначную картину для принятия решения о том, есть ли вход или нет. Избыток индикаторов может вызвать множество противоречий, что ни в коем разе не улучшает результаты, а скорее ухудшает. Я не сторонник множества индикаторов, однако не всем удается ориентироваться на чистом графике. Например, я использую индикатор, отображающий опен текущего дня, хай и лоу вчерашнего по Гринвичу, вместе с пивотными уровнями дня, что хорошо помогает при работе внутри дня. Даже если больше ничего не использовать, то это уже трудно назвать безиндикаторной торговлей.

 

[Interforks]

Тем не менее, я считаю, что безиндикаторная система будет более надежна, чем индикаторная. А индикаторы можны иногда использовать справочно, для уточнения какой-либо ситауции на рынке.

Тоже в своей торговле не использую индикаторы, даже для справочной информации, потому что уже привык торговать по определённым правилам системы, которая торгуется без индикаторов. И на мой взгляд, такая торговля довольно эффективна, но это не значит, что торговля с индикаторами менее эффективна.

 

[Thomas]

Тоже в своей торговле не использую индикаторы, даже для справочной информации, потому что уже привык торговать по определённым правилам системы, которая торгуется без индикаторов. И на мой взгляд, такая торговля довольно эффективна, но это не значит, что торговля с индикаторами менее эффективна.

Эффективность индикаторной системы лучше или безиндикаторной, надо рассматривать в каждом отдельном случае. Но то, что вполне эффективно можно торговать и без индикаторов, сомнению не подлежит.

 

[Interforks]

Эффективность индикаторной системы лучше или безиндикаторной, надо рассматривать в каждом отдельном случае. Но то, что вполне эффективно можно торговать и без индикаторов, сомнению не подлежит.

Именно так и считаю, что каждый трейдер торгует своей торговой стратегией, и она может быть с индикаторами или без, а главное это результат, насколько стабильно у него получается зарабатывать прибыль.

 

[Алевтина]

Избыток индикаторов может вызвать множество противоречий, что ни в коем разе не улучшает результаты, а скорее ухудшает.

Откуда такая статика о ухудшении? Притом, сколько индикаторов можно отнести к "множеству"( 2, 3, 4 или больше)? Почему наличие большого количества индикаторов будет ухудшать, а не улучшать? Вы сами проверяли это утверждение?

 

[Alan8888]

Откуда такая статика о ухудшении? Притом, сколько индикаторов можно отнести к "множеству"( 2, 3, 4 или больше)? Почему наличие большого количества индикаторов будет ухудшать, а не улучшать? Вы сами проверяли это утверждение?

Личный опыт. Несколько раз сталкивался с утверждением, что дескать, 10,12,15... и т.д. индикаторов лучше фильтруют входы и подают "супернадежные" сигналы, но на практике они лишь вызывают ненужные сомнения и противоречия. И выходит, что когда нужно действовать, ты сидишь и раздумываешь и наоборот.