Биткоин в качестве средства оплаты: как обстоят дела на самом деле?

[Talochka]

По поводу биткоина в качестве как средство расчетов то просто сама система не развита ведь им нельзя рассчитаться например в магазине, да многие люди просто не имеют понятия что это такое.

В некоторых странах есть уже банкоматы для снятия денег с ВТС - кошельков. Но там надеюсь нет таких огромных комиссий.
Хотя в этих странах возможно только толстосумы пользуются биткоинами. Для них комиссия в пятьдесят долларов - не помеха.
То есть, при огромных доходах, не страшна любая комиссия.

 

[Yra]

В некоторых странах есть уже банкоматы для снятия денег с ВТС - кошельков. Но там надеюсь нет таких огромных комиссий.
Хотя в этих странах возможно только толстосумы пользуются биткоинами. Для них комиссия в пятьдесят долларов - не помеха.
То есть, при огромных доходах, не страшна любая комиссия.

Ну я не знаю таких стран, возможно потому что не очень то сильно интересовался, несколько раз торговал биткоином, риплом и ефериум, но хорошенько обжегся, да и что-бы торговать криптовалютами нужен приличный депозит там большая маржа.

 

[HeavyHell]

Получается, что торговать биткоином не выгодно. Коли такая огромная комиссия.
Имеет только смысл вложиться в него... и забыть на несколько лет. В надежде, что к тому времени он вырастет. Тогда снять уже прибыль...
Другой вывод из ваших слов - как средство расчётов биткоин явно не выгоден. Зачем его использовать в таком качестве?

Опять же... Когда от слова вообще не понимаешь технологию, получаешь как результат крики типа пирамида, выгодно-невыгодно.
Вот примером я сказал про коммисию в 50 баксов., но ведь забыл же разжевать что размер коммисии выставляешь сам (опять нужно разжевать про то что если это делаешь со своего кошелька, а не к примеру с кошелька какой нить биржи-сервиса). Вот только хрень в том, что подтверждаются майнерами транзы с большей комиссией.
Тоесть в теории ты и хоть полцента ставь, оно возможно когда нить отработает как подтвержденная.Вот смотрим. Пиково Биткоин Средняя Комиссия была за 55 баксов. В тот же день у эфира она была чуть больше бакса.
А теперь обратный пример в 18 году в июле у эфира средняя комиссия был больше чем 5.5 у битка в тот же день чуть больше чем 76 центов.
Что значит средняя? Это когда в принципе не торопишься... 3 подтверждения в сети битка сейчас при средней цене полтора-2 часа. 25 подтверждений у эфира при средней коммиссии 30-40 минут. (опять пояснение - количество подтверждений именно такое указал, потому как именно столько требует большинство сервисов с которыми работаю, дабы признать сделку состоявшейся)

Ида, вполне есть дебет карты, привязанные к крипте. Работают с такой же скоростью как и обычные, но списание проходит по курсу к примеру битка.
по такому же принципу работают, как и когда рассплачиваешься к примеру монгольскими тугриками картой эммитированной в баксах. На момент операции сумма замораживается и в срок до 3 рабочих дней списывается по курсу на день списания

 

[Talochka]

Ида, вполне есть дебет карты, привязанные к крипте. Работают с такой же скоростью как и обычные, но списание проходит по курсу к примеру битка.

Решила сама разобраться в вопросе существования биткоин -банкоматов.. Оказалось, что есть такие банкоматы во многих странах. В середине прошлого года их было более четырех тысяч по всему миру. Большинство расположено в США. В России на 31 января этого года было пятьдесят один банкомат.
Самое интересное - эти банкоматы предназначены не для снятия наличных фиатных валют за биткоины. Они устанавливаются для покупки биткоинов за эти фиатные валюты.

 

[HeavyHell]

И тут же опять подтвердила мой тезис, что нужно понимать с чем работаешь. Как на пост выше написал, что б увидеть подтверждение сети о том что сделка состоялась для битка нужно 3 подтверждения. Для этого как бы и надо что б отправитель поставил повыше коммисию.
Вот подумай, в чем понт бабломета, ждать снятия с которого нужно часика 2 или платить ну очень не скромную комсу?

 

[Assylbek]

Государственные службы любой страны не заинтересованы поддерживать торговлю криптовалютами в их нынешнем статусе. Будут созданы центробанками этих государств собственные криптовалюты - будут их поддерживать. Так как это будет собственная криптовалюта государства. Как сейчас поддерживают стоимость своей фиатной валюты путем изменения ставки, интервенциями и так далее.

Не заинтересованы потому пока они сами не знают как все это использовать и как лучше всего на этом зарабатывать им самим, а вот как только начнут и придумают, вот тогда уверен что сразу все страны мира станут этим пользоваться и внедрять в свои структуры.

 

[LeoLeoTuc]

Не заинтересованы потому пока они сами не знают как все это использовать и как лучше всего на этом зарабатывать им самим, а вот как только начнут и придумают, вот тогда уверен что сразу все страны мира станут этим пользоваться и внедрять в свои структуры.

Считаю, что любое государство стремится к стабильности своей валюты. Цели заработать на ее курсе никакое государство не имеет. Разве только стремится сделать свою валюту привлекательной. Для размещения своих долговых обязательств.
Точно так же государство, в случае создания собственной криптовалюты, будет стремиться к стабильности и привлекательности.

 

[shebfor]

Решила сама разобраться в вопросе существования биткоин -банкоматов.. Оказалось, что есть такие банкоматы во многих странах. В середине прошлого года их было более четырех тысяч по всему миру. Большинство расположено в США. В России на 31 января этого года было пятьдесят один банкомат.
Самое интересное - эти банкоматы предназначены не для снятия наличных фиатных валют за биткоины. Они устанавливаются для покупки биткоинов за эти фиатные валюты.

Я в этом случае вообще не понимаю, для чего нужны подобные банкоматы. Мне кажется что пополнить будет гораздо легче и гораздо дешевле в интернете, чем в таких банкоматах. Может они устанавливаются для какого либо контроля за средствами? Ну у меня такое мнение.

 

[HeavyHell]

Я в этом случае вообще не понимаю, для чего нужны подобные банкоматы. Мне кажется что пополнить будет гораздо легче и гораздо дешевле в интернете, чем в таких банкоматах. Может они устанавливаются для какого либо контроля за средствами? Ну у меня такое мнение.

Ну как зачем. Вот человек подошел - деньги закинул, если не прошло он знает к кому обратится, на край битой по этому банкомату. А в интернетах, тут всегда рулетка. Так что имеет право на жизнь. Да и не стоит забывать, что именно на битках не сошлось все клином. Есть 100500 других криптовалют у которых скорость подтверждений ниже.

 

[Assylbek]

Считаю, что любое государство стремится к стабильности своей валюты. Цели заработать на ее курсе никакое государство не имеет. Разве только стремится сделать свою валюту привлекательной. Для размещения своих долговых обязательств.
Точно так же государство, в случае создания собственной криптовалюты, будет стремиться к стабильности и привлекательности.

Ну почему же многие страны и вернее политики и экономисты и так далее наоборот стремяться снизить курс своей валюты чтоб выгоднее было торговать на международной арене свои товары. Многие так практикуют. Например японцы за последние годы именно так и поступали.

 

[HeavyHell]

Ну почему же многие страны и вернее политики и экономисты и так далее наоборот стремяться снизить курс своей валюты чтоб выгоднее было торговать на международной арене свои товары. Многие так практикуют. Например японцы за последние годы именно так и поступали.

Что совершенно логично. Почему например так противятся тому что бы с арабами расчеты за нефть были в динарах,но не в баксиках? Или почему и Китай, и Россия настаивают в расчетах за свои товары-услуги именно в нац валютах? Своим курсом легче управлять и соответственно в экономически обоснованные периоды их можно подвинуть в нужную сторону, так что о выгоде сильной - бред. Выгодна управляемая, что с биткоином ну ни как не сделать

 

[Assylbek]

Что совершенно логично. Почему например так противятся тому что бы с арабами расчеты за нефть были в динарах,но не в баксиках? Или почему и Китай, и Россия настаивают в расчетах за свои товары-услуги именно в нац валютах? Своим курсом легче управлять и соответственно в экономически обоснованные периоды их можно подвинуть в нужную сторону, так что о выгоде сильной - бред. Выгодна управляемая, что с биткоином ну ни как не сделать

Тут дело в том что тебе конечно выгодно своими расплачиваться, но выгодно ли другой стороне? А ему то как раз выгодно в долларах в стабильной мировой валюте чем например держать рубли. Вот потому приходят к выводу что торгуют именно в долларах.

 

[LeoLeoTuc]

Что совершенно логично. Почему например так противятся тому что бы с арабами расчеты за нефть были в динарах,но не в баксиках? Или почему и Китай, и Россия настаивают в расчетах за свои товары-услуги именно в нац валютах? Своим курсом легче управлять и соответственно в экономически обоснованные периоды их можно подвинуть в нужную сторону, так что о выгоде сильной - бред. Выгодна управляемая, что с биткоином ну ни как не сделать

Вот с этим согласен на все сто процентов. С биткоином такие игры не проходят. Если будет своя криптовалюта у государства - оно сможет играть в такие игры. Но это именно игры. Чтобы создать режим благоприятствования для своей торговли. Таким образом можно сказать, что государство зарабатывает.
Ну и флаг государствам в руки.
Совсем другое дело - когда частные компании создают свою криптовалюту только для своего личного обогащения.

 

[Talochka]

Я в этом случае вообще не понимаю, для чего нужны подобные банкоматы. Мне кажется что пополнить будет гораздо легче и гораздо дешевле в интернете, чем в таких банкоматах. Может они устанавливаются для какого либо контроля за средствами? Ну у меня такое мнение.

Таки такого не может быть. Не слышала о том, что банкоматы существуют для контроля операций клиентов. По моему - это чистая чушь.
Скорее всего такие банкоматы имело смысл ставить на пике интереса к биткоину в семнадцатом году. На ажиотажном спросе. Кстати, в России количество этого железа уменьшилось по сравнению с прошлом годом на двадцать штук.

 

[Talochka]

Таки такого не может быть. Не слышала о том, что банкоматы существуют для контроля операций клиентов. По моему - это чистая чушь.
Скорее всего такие банкоматы имело смысл ставить на пике интереса к биткоину в семнадцатом году. На ажиотажном спросе. Кстати, в России количество этого железа уменьшилось по сравнению с прошлом годом на двадцать штук.

 

[shebfor]

Таки такого не может быть. Не слышала о том, что банкоматы существуют для контроля операций клиентов. По моему - это чистая чушь.
Скорее всего такие банкоматы имело смысл ставить на пике интереса к биткоину в семнадцатом году. На ажиотажном спросе. Кстати, в России количество этого железа уменьшилось по сравнению с прошлом годом на двадцать штук.

Так при чем тут банкоматы? Самое главное просто определить с какого счета и на какой поступают денежные средства, их объем и частоту. Да и вообще, сейчас такие супер технологии существуют, о которых мы даже и не догадываемся и вряд ли вообще узнаем. Вот в этом я нисколько не сомневаюсь.

 

[Talochka]

Так при чем тут банкоматы? Самое главное просто определить с какого счета и на какой поступают денежные средства, их объем и частоту. Да и вообще, сейчас такие супер технологии существуют, о которых мы даже и не догадываемся и вряд ли вообще узнаем. Вот в этом я нисколько не сомневаюсь.

Это было желание разобраться с возможностью вывода средств конвертированных в криптовалюте через банкоматы. Ничего конкретного по этому вопросу не нашла. Нашла только информацию о покупке криптовалют через банкоматы.
Вот этой информацией поделилась здесь.
Если кто-нибудь знает о возможности вывода в фиате через банкомат - расскажите.

 

[HeavyHell]

только обменники, если карты локальных банков. Ну в принципе, сообщество эпизодически просыпается и обновляет эту милую табличку. Но вопервых как сейчас глянул у нее актуальность - 20 марта. Во вторых, (типа с себя снимаю ответственность) - читайте внимательно работают ли они конкретно с вашей страной, внимательно изучайте тарифы. Четко понимайте, что на данный момент времени выбить у мастера или у визы разрешение работать с криптой, на уровне анриал. Поэтому все это весьма те еще варианты.
Я вот тут описывал сервис. По факту получается не совсем в тему, в плане не очень биток или иная крипта становится средством оплаты, но вполне становится средством обмена, с зачислением на украинские, российские и всего мира (дада, как то вот вынесено отделно) карты. :respect:

 

[LeoLeoTuc]

только обменники, если карты локальных банков. Ну в принципе, сообщество эпизодически просыпается и обновляет эту милую табличку. Но вопервых как сейчас глянул у нее актуальность - 20 марта. Во вторых, (типа с себя снимаю ответственность) - читайте внимательно работают ли они конкретно с вашей страной, внимательно изучайте тарифы. Четко понимайте, что на данный момент времени выбить у мастера или у визы разрешение работать с криптой, на уровне анриал. Поэтому все это весьма те еще варианты.
Я вот тут описывал сервис. По факту получается не совсем в тему, в плане не очень биток или иная крипта становится средством оплаты, но вполне становится средством обмена, с зачислением на украинские, российские и всего мира (дада, как то вот вынесено отделно) карты. :respect:

Как понял - никто из мастодонтов карточной системы расчетов не решается на поддержку транзакций для криптовалют. Это связано видно с политикой центральных банков по не признанию криптовалют в качестве достойного средства оплаты.
Даже не верится, что такое отношение центральных банков к криптовалютам изменится. Они стоят на позициях защиты собственных фиатных валют.

 

[Talochka]

только обменники, если карты локальных банков. Ну в принципе, сообщество эпизодически просыпается и обновляет эту милую табличку. Но вопервых как сейчас глянул у нее актуальность - 20 марта. Во вторых, (типа с себя снимаю ответственность) - читайте внимательно работают ли они конкретно с вашей страной, внимательно изучайте тарифы. Четко понимайте, что на данный момент времени выбить у мастера или у визы разрешение работать с криптой, на уровне анриал. Поэтому все это весьма те еще варианты.
Я вот тут описывал сервис. По факту получается не совсем в тему, в плане не очень биток или иная крипта становится средством оплаты, но вполне становится средством обмена, с зачислением на украинские, российские и всего мира (дада, как то вот вынесено отделно) карты. :respect:

Получается, что не зря разбиралась в вопросе с банкоматами и их связью с криптовалютами. Были посты, что нет вопросов по выводу с биткоин кошелька средств через банкоматы. Оказалось, что это не совсем правда. Раз только через обменники можно получить реальные деньги.
Таким образом - траты за транзакцию до пятидесяти долларов плюс плата обменникам. Как то многовато.